От А.Никольский
К All
Дата 06.03.2003 15:29:41
Рубрики Флот;

В Москва-реке поставят подлодку пр.641 из состава СФ

а набережной Москвы-реки планируют установить подводную лодку-
музей

Архангельск. 6 марта. ИНТЕРФАКС СЕВЕРО-ЗАПАД - Превращенная
в музей дизель-электрическая подводная лодка (ДЭПЛ) Северного
флота может быть установлена на набережной Москвы-реки у
Краснолужского моста со стороны Смоленской набережной ко дню
российской столицы. Об этом "Интерфаксу" со ссылкой на первого
заместителя председателя правительства Москвы Олега Толкачева
сообщила в четверг руководитель пресс-службы "ПО
"Севмашпредприятие" Раиса Элимелах.
По ее словам, на днях предприятие посетила столичная
делегация во главе с О.Толкачевым. Ее члены ознакомились с ходом
переоборудования подводной лодки класса "Танго" (проект 641 Б)
под музей.

Работы на подводной лодке намечено завершить в июне
текущего года и в июле по внутренним водным путям доставить в
Москву, отметила Р.Элимелах.
Подводная лодка проекта 641 Б (Горьковчанка) была
построена в Сормово (Нижний Новгород) в начале 1970-х годов.
По классификации НАТО эта ДЭПЛ относится к семейству
"Танго". Ее длина - 90,2 м, ширина - 9,6 м. Скорость под водой
- 13 узлов. Автономность плавания - 80 суток. Рабочая глубина
погружения - 240 м. На вооружении имела 24 торпеды. До 2000
года входила в состав Краснознаменного Северного флота.
От Exeter
К А.Никольский (06.03.2003 15:29:41)
Дата 06.03.2003 19:04:43

Лодка Б-396 (-)
От Alexusid
К А.Никольский (06.03.2003 15:29:41)
Дата 06.03.2003 17:34:15

Какой матёрый человечище... 8)))

Всем Б.Пр.

Завидую Лёша Вашему таланту.
Как точно поймана тема.
Пора в главные редакторы, пора.

>а набережной Москвы-реки планируют установить подводную лодку-музей

Лодку пока планируют установить, но флейму уже....


С Огромным ув. прощевайте, Алексей.

З.Ы.
Хотел и свои 5 коп. добавить, но глянул на ветку..
Долго смеялся.
=================
От Justas
К А.Никольский (06.03.2003 15:29:41)
Дата 06.03.2003 16:30:32

Своим ходом?

Интересное зрелище вышло бы. Особенно, если в подводном положении.
От Андрейка
К Justas (06.03.2003 16:30:32)
Дата 06.03.2003 17:06:57

Тогда зрелища не будет... (-)
От Justas
К Андрейка (06.03.2003 17:06:57)
Дата 06.03.2003 17:14:49

Будет - особенно рыбачкам :))) (-)
От Nail
К Андрейка (06.03.2003 17:06:57)
Дата 06.03.2003 17:09:28

Будет, она по высоте на фарватере не поместится (-)
От Бульдог
К А.Никольский (06.03.2003 15:29:41)
Дата 06.03.2003 16:15:11

Это не та, которую год назад хотели перегнать в Москву? (-)
От Китоврас
К А.Никольский (06.03.2003 15:29:41)
Дата 06.03.2003 15:35:47

Я давно предлагал

Доброго здравия!
в каждый двор на детскую площадку поставить по старому танку или по самолету списанные конечно пусть дети играют и привыкают к технике
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Kadet
К Китоврас (06.03.2003 15:35:47)
Дата 06.03.2003 19:58:27

Лучшее предложение...

Дабы воспитать в детях повышенный патриотизм и правильное отношение к боевой технике, каждую суботу в обязательном порядке заставить их проводить техосмотр и замену гусенниц :-))))) Пускай помучаются, гады :-)
От И. Кошкин
К Китоврас (06.03.2003 15:35:47)
Дата 06.03.2003 16:55:49

Ни хрена себе флейм из-за ерунды... (-)
От Китоврас
К И. Кошкин (06.03.2003 16:55:49)
Дата 06.03.2003 17:15:51

Это патриотическое вопистание подрастающего поокления (-)
От И. Кошкин
К Китоврас (06.03.2003 17:15:51)
Дата 06.03.2003 17:22:00

Нифига - это флейм. А насчет патриотского воспитания...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

не надо, плиз. Я помню, как два года назад Джуп экстренно сдергивал своего сына с танка на Поклонке. Во избежание. Ибо. Потому что. И с пушки на...ся - метра два лететь, и с башни на лобовуху или моторное отделение - тоже хреново. не зря всю детскую фигню, типа горок и прочего, стараются делать из пластика или дерева - об них падать не больно. А дети бывают и шести-семи лет. И они тоже во дворе гуляют.

И. Кошкин
От Serguei
К И. Кошкин (06.03.2003 17:22:00)
Дата 06.03.2003 21:18:00

Согласен. Танк - это боевая машина и для игры не предназначна

Мне кажется, что с танка и взрослый запросто навернутся может так, что костей не соберешь
От Kadet
К Serguei (06.03.2003 21:18:00)
Дата 06.03.2003 21:23:28

Ничего ты не понял!

Детям в руки нужно кувалду, гаечный ключ и клемпы, и пускай они сколько угодно хреначат на морозе кувалдой по траковому пальцу и подкручивают клемпы. Или на жаре. А еще можно устроить гонки с траками в руках, тоже развлечение обеспечивающее патриотический настрой :-)
От negeral
К Kadet (06.03.2003 21:23:28)
Дата 06.03.2003 22:27:28

Ага, упаришься потом эти траки по полю собирать

Приветствую
Ребёнок способен сломать что угодно хоть танк, хоть сферического коня в ваккууме.
Счастливо, Олег
От Kadet
К negeral (06.03.2003 22:27:28)
Дата 06.03.2003 22:30:02

А тогда никто домой не пойдет и ужинать не будет пока железки не найдут :-)))

>Приветствую
>Ребёнок способен сломать что угодно хоть танк, хоть сферического коня в ваккууме.
>Счастливо, Олег

Солдат тоже, быстрее, и серьезнее :-)))
От negeral
К Kadet (06.03.2003 22:30:02)
Дата 06.03.2003 22:34:16

И не будут

Приветствую
И железки собирать один хрен не будут или собирая одни растащат другие, а потом способность терять у них не ниже способности ломать. А вообще я в армии сахарным не был, но было правило жратвой не наказывать.
Счастливо, Олег
От Kadet
К negeral (06.03.2003 22:34:16)
Дата 06.03.2003 22:37:40

Будут-будут :-)

>Приветствую
>И железки собирать один хрен не будут или собирая одни растащат другие, а потом способность терять у них не ниже способности ломать.

Ну я-же говорю, вылитые солдаты :-)

>А вообще я в армии сахарным не был, но было правило жратвой не наказывать.

У нас никто не наказывает, но приоритет-техника-оружие, потом уже еда.
От negeral
К Kadet (06.03.2003 22:37:40)
Дата 06.03.2003 22:41:06

А я всегда говорил, что солдат

Приветствую
>Ну я-же говорю, вылитые солдаты :-)
Это ребёнок с большими органами, а когда из мест поглуше, да любознательный, то вообще отдельного смотрящего за ним ставить надо.


>>А вообще я в армии сахарным не был, но было правило жратвой не наказывать.
>
>У нас никто не наказывает, но приоритет-техника-оружие, потом уже еда.
Не, служба службой, а жратва по расписанию
Счастливо, Олег
От Kadet
К negeral (06.03.2003 22:41:06)
Дата 06.03.2003 22:51:01

Вот кстати, насчет методов воздействия на солдат.

>Приветствую
>>Ну я-же говорю, вылитые солдаты :-)
>Это ребёнок с большими органами, а когда из мест поглуше, да любознательный, то вообще отдельного смотрящего за ним ставить надо.

А у детей основное желание-сделать так чтоб родители одобряли. У нас кстати, старший дрил-сержант в учебной роте был, Чавез. Боевой, сапер-десантник. Он не то чтобы за все 14 недель не заставил никого отжиматся, голоса не поднял на моей памяти. Но если он говорил "надо сделать то-то," то мы все что нужно делали сразу и без попыток его обьехать.
От negeral
К Kadet (06.03.2003 22:51:01)
Дата 06.03.2003 22:54:28

Это смотря у каких детей

Приветствую
>А у детей основное желание-сделать так чтоб родители одобряли.

Далеко не у всех, а у солдат, кто перед начальством рубится вообще не в чести.

У нас кстати, старший дрил-сержант в учебной роте был, Чавез. Боевой, сапер-десантник. Он не то чтобы за все 14 недель не заставил никого отжиматся, голоса не поднял на моей памяти. Но если он говорил "надо сделать то-то," то мы все что нужно делали сразу и без попыток его обьехать.

Шёпот султана слышит весь сераль :-)

Счастливо, Олег
От Kadet
К negeral (06.03.2003 22:41:06)
Дата 06.03.2003 22:45:39

Разве-ж это дети? Это-же сволочи! (с) не знаю чей :-)

>Это ребёнок с большими органами, а когда из мест поглуше, да любознательный, то вообще отдельного смотрящего за ним ставить надо.

Не знаю, у нас хилбили (из глухомани) в среднем потолковее были, работать приученны, и все такое. Хуже всего которые из пригорода, ИМХО.

>Не, служба службой, а жратва по расписанию

Все по расписанию, но вернувшись из поля, сначала технику быстро обслужить, а потом уже жрать. А если быстро не получается, либо там-же есть, либо работать пока не получится.
От negeral
К Kadet (06.03.2003 22:45:39)
Дата 06.03.2003 22:53:04

Ну дык это и у нас также

Приветствую
>>Не, служба службой, а жратва по расписанию
>
>Все по расписанию, но вернувшись из поля, сначала технику быстро обслужить, а потом уже жрать. А если быстро не получается, либо там-же есть, либо работать пока не получится.

Либо ещё по очереди жрать бегают но вовремя.
Счастливо, Олег
От Китоврас
К И. Кошкин (06.03.2003 17:22:00)
Дата 06.03.2003 17:25:25

Re: Нифига -

Доброго здравия!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>не надо, плиз. Я помню, как два года назад Джуп экстренно сдергивал своего сына с танка на Поклонке. Во избежание. Ибо. Потому что. И с пушки на...ся - метра два лететь, и с башни на лобовуху или моторное отделение - тоже хреново. не зря всю детскую фигню, типа горок и прочего, стараются делать из пластика или дерева - об них падать не больно.
Угу из пластика и дерева. Где только? У нас в основном метал стоит.

> А дети бывают и шести-семи лет. И они тоже во дворе гуляют.
Как правило заметили внизу до этого возраста еще с родителями.
>И. Кошкин
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От И. Кошкин
К Китоврас (06.03.2003 17:25:25)
Дата 06.03.2003 17:50:44

Re: Нифига -

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Доброго здравия!
>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>>не надо, плиз. Я помню, как два года назад Джуп экстренно сдергивал своего сына с танка на Поклонке. Во избежание. Ибо. Потому что. И с пушки на...ся - метра два лететь, и с башни на лобовуху или моторное отделение - тоже хреново. не зря всю детскую фигню, типа горок и прочего, стараются делать из пластика или дерева - об них падать не больно.
>Угу из пластика и дерева. Где только? У нас в основном метал стоит.

Вообще говоря, в тех городах России, что я был, да и в Гомеле тоже - из дерева. В Москве повсеместно внедряют пластик.

>> А дети бывают и шести-семи лет. И они тоже во дворе гуляют.
>Как правило заметили внизу до этого возраста еще с родителями.

Пардон, я все время забываю, что это Москва. У нас шести-семилетние спокойно гуляют во дворе.

>>И. Кошкин
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
И. Кошкин
От Китоврас
К И. Кошкин (06.03.2003 17:50:44)
Дата 06.03.2003 18:00:50

Re: Нифига -

Доброго здравия!
>Вообще говоря, в тех городах России, что я был, да и в Гомеле тоже - из дерева. В Москве повсеместно внедряют пластик.
Гм, возможно на севере так, хотя в Петразаводске площадки вроде преобладают металические. В можайске тож. Хотя всякие есть


>>Как правило заметили внизу до этого возраста еще с родителями.
>
>Пардон, я все время забываю, что это Москва. У нас шести-семилетние спокойно гуляют во дворе.
Ну это где как. Мой племянник гуляет сам с 7 лет. А где-то и в школу до третьего класса провожают. Опять же по полу разница идет и от района зависит

А потом идея не заключается в том. чтобы поставить именно танк - тут правильно сказали - можно и пушку, можно и башню отдельно вмуровать...
>>>И. Кошкин
>>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
>И. Кошкин
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Катя
К И. Кошкин (06.03.2003 16:55:49)
Дата 06.03.2003 16:58:04

а о ком, как не о детях, флеймить в предверии 8-го марта?;-) (-)
От И. Кошкин
К Катя (06.03.2003 16:58:04)
Дата 06.03.2003 17:18:11

В преддверии 8-го марта? Так дети и пацаны бывают... (-)
От Evg
К Китоврас (06.03.2003 15:35:47)
Дата 06.03.2003 16:19:57

Re: В наше время все эти штуки станут туалетами. Хотя тоже дело нужное :) (-)
От Китоврас
К Evg (06.03.2003 16:19:57)
Дата 06.03.2003 16:21:24

Вроде сейчас дворники научились за этим следить

Доброго здравия!
у нас на детской площадке такие домики стоят - раньше бы з*****ли а сейчас чисто - следят, убирают
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Дмитрий Козырев
К Китоврас (06.03.2003 15:35:47)
Дата 06.03.2003 15:38:16

Боевая техника (особено зимой) - травмоопасна. Многократно об этом писали.

>в каждый двор на детскую площадку поставить по старому танку или по самолету списанные конечно пусть дети играют и привыкают к технике

С них падать гораздо выше чем с горки или качелей.
От Vatson
К Дмитрий Козырев (06.03.2003 15:38:16)
Дата 06.03.2003 17:43:38

Прощай, не ищи меня, уезжаю навсегда. твоя крыша :о))

Ассалям вашему дому!
Дим, ты уже все грани переходишь, когда-то надо остановиться
Будьте здоровы!
От Дмитрий Козырев
К Vatson (06.03.2003 17:43:38)
Дата 06.03.2003 17:50:53

Счастливого пути. :)


>Дим, ты уже все грани переходишь, когда-то надо остановиться

Дим, я конечно понимаю, что самое любимое времяпровождение настоящих мужыков это одеть камуфляж, забраться на танк и жмурясь на солнышке ощущать как кобура с пистолетом давит на бедро, но к сожалению есть статитика именно детишек, именно покалечившихся упаданием с выставочных образцов танков.
И не надо брать пример с Vik'a и придумывать что-то про "изнеженное воспитание"
Ты же знаешь - я не всецело за спортивный образ жизни - я против ненужного риска жизнью и здоровьем.
Извини за патетику - 12 лет походов в горы выработали именно такое отношение.
От negeral
К Дмитрий Козырев (06.03.2003 17:50:53)
Дата 06.03.2003 19:15:38

Я согласен с Арамисом (с)

Приветствую
Каждому овощу своё время. Окунание в снег и в прорубь во младенчестве сделали прижизненными инвалидами кучу детишек. Организм другой. То что может взрослый спокойно перенести, не перенесёт ребёнок. Мелкая моторика рук у детей (это в частности работа пальцами) нормально развитой считается в лучшем случае к 10 годам. Кроме того, все эти поручни - они под взрослого человека расчитывались.
Спортом надо заниматься - кто бы спорил. Только есть большая разница между спортом и дурью, каковой является неоправданный ни чем риск. В реале мальчишка и так всю жизнь суёт свой нос куда собака его не совала и свои синяки получает. Это совершенно не значит, что взрослые не должны пресекать подобные попытки сования носа. Хочется экстрима - ещё раз пусть спортом занимаются. Там всё продумано.
Мой в хоккей играет - о ужас - в каске. И что самое ужасное там вся команда в касках и каких-то непонятных доспехах, а на вратаря смотреть стыдно. Что ему стоило тельник на груди рвануть бросаясь на шайбу, так нет же - тоже трусливо укрывается за кучей щитков.


Счастливо, Олег
От Vatson
К Дмитрий Козырев (06.03.2003 17:50:53)
Дата 06.03.2003 18:35:41

Вах, а виф крышую? Или тебя? :о))

Ассалям вашему дому!
Имхо - проблема высосана в лучшем случае из пальца. Самое милое дело обложить детей подушками, а потом удивляться, почему они вместо веселых спортивных игр долбят косяки и глотают таблетки. В мире много опасностей, и танк во дворе - одна из самых малых. А на камуфляж и кобуру под мышкой я не обижаюсь. Например так же как не обижусь на того, кто удивится, что мне мальчики не нравятся. Или что я водку кока-коле предпочитаю.
Будьте здоровы!
От Китоврас
К Дмитрий Козырев (06.03.2003 17:50:53)
Дата 06.03.2003 18:05:45

Горный синдром

Доброго здравия!

>Дим, я конечно понимаю, что самое любимое времяпровождение настоящих мужыков это одеть камуфляж, забраться на танк и жмурясь на солнышке ощущать как кобура с пистолетом давит на бедро, но к сожалению есть статитика именно детишек, именно покалечившихся упаданием с выставочных образцов танков.
Дети любят играть в войну (с). Это так? И судя по нынешним деткам любят не меньше чем раньше, а может и больше (оставим в стороне хорошо это или плохо).
Что до статистики - ну давай приведем статистику сколько детей ломает шеи на обычных качелях, а скольких кусают бездомые собаки, сбивают машины и т.д. - мир жесток.

>Ты же знаешь - я не всецело за спортивный образ жизни - я против ненужного риска жизнью и здоровьем.
Просчитать бы степень риска. ИМХО не так уж она и велика.

>Извини за патетику - 12 лет походов в горы выработали именно такое отношение.
Вот вот - горный туризм вырабатывает привычку дуть на воду обжегшись на молоке. В горах, наверное по иному нельзя (и это наверное правильно), но мы же на равнине.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Vatson
К Китоврас (06.03.2003 18:05:45)
Дата 06.03.2003 18:40:36

Дима предпочитает тихие игры

Ассалям вашему дому!
шашки-шахматы, футбол желательно по телевизору, а то там ноги ломают. Бокс - вообще варварство. Из оружия - сковородка. Имеет право думать как хочет
Будьте здоровы!
От Андю
К Vatson (06.03.2003 18:40:36)
Дата 06.03.2003 18:48:30

"Малыш, за тобой пожарники приехали. Во-ооо-он карабкаются." (с)(+)

Приветствую !

Предлагаю простой тест. Твоему киндеру сколько ? Вот, типа, привези его в Кубинку и отправь погулять на поле... Поле там такое есть "унутре" (с), где старой/битой техники много стоит. А сам, типа, отправляйся пивка попить/про жизнь с местными "ремонтниками" перетереть. Надолго ли тебя хватит ? А жены ?

Смайлики не ставлю, т.к. тема таки неприятная, безбашенная какая-то. ИМХО.

+ Кошкин прав -- флейм совершенно на пустом месте. С таким же успехом можно спорить, надо ли детей оставлять на стройке/в морге. Типа, и там и там полно жизненного опыта можно набраться, окрепнуть, т.с. физически и "ментально"...

Всего хорошего, Андрей.
От Vatson
К Андю (06.03.2003 18:48:30)
Дата 06.03.2003 19:10:56

Тест пройден

Ассалям вашему дому!
Моему 12. Перец с 4 лет в садике толкал лекции по основам выживания. При этом его здравомыслию я только позавидовать могу. Даже не пачкается никогда, только соком всю клаву залал, чертенок. И его здравомыслие во многом именно от того, что ограждать его от мира я никогда не старался, а скорее наоборот. Разумеется я за него всегда переживаю, даже когда в школу с невыученными уроками идет, но носиться за ним с зонтиком не буду, а то он не врубится, что дождь на самом деле мокрый. Но это все такой голимый офтоп, что его голимость можно понять только если на рубрику глянуть и врубиться, как далеко тема от нее отошла :о))
Будьте здоровы!
От Алексей Мелия
К Дмитрий Козырев (06.03.2003 15:38:16)
Дата 06.03.2003 16:55:21

Можно ограничится арторудиями и башнями танков

Алексей Мелия

К тому же их легче во двор доставить

http://www.military-economic.ru
От Дмитрий Козырев
К Алексей Мелия (06.03.2003 16:55:21)
Дата 06.03.2003 17:00:37

Орудие - это хорошая рацуха. А башня без танка - не эстетично. (-)
От Роман (rvb)
К Дмитрий Козырев (06.03.2003 17:00:37)
Дата 06.03.2003 17:01:31

Сам в детстве по ЗИС-2 в Сквере Подольских курсантов ползал :))) (-)
От negeral
К Роман (rvb) (06.03.2003 17:01:31)
Дата 06.03.2003 17:10:59

Дык она всего по пояс. А то танк. (-)
От Роман (rvb)
К negeral (06.03.2003 17:10:59)
Дата 06.03.2003 17:13:45

Она на горочке, так что под стволом где-то два метра с полтиной (-)
От denis23
К Дмитрий Козырев (06.03.2003 15:38:16)
Дата 06.03.2003 15:53:48

А что все осталное где дети лазают травмобезопасно.

Здравствуйте!
Детки занимаютса сегодня такими делами, по сравнению счем упаст с высоты полутора метров ето просто ничего.
С уважением, Денис.
От Дмитрий Козырев
К denis23 (06.03.2003 15:53:48)
Дата 06.03.2003 15:56:29

:) Традиционный ответ"прогибициониста" :)

В окружающем мире и без того хватает опасных предметов и явлений.
Не стоит без явной выгоды и необходимости создавать новые.
Лучше избавляться от старых (или снижать уровень их опасности)

:)
От Китоврас
К Дмитрий Козырев (06.03.2003 15:56:29)
Дата 06.03.2003 15:59:00

Re: :) Традиционный...

Доброго здравия!
>В окружающем мире и без того хватает опасных предметов и явлений.
>Не стоит без явной выгоды и необходимости создавать новые.
>Лучше избавляться от старых (или снижать уровень их опасности)
угу, а лучше пусть в ваккуме дети летают... там все спосокной

>:)
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Дмитрий Козырев
К Китоврас (06.03.2003 15:59:00)
Дата 06.03.2003 15:59:48

Нет, Саша, - пребывание в вакууме для организма фатально :) (-)
От Максим Гераськин
К Дмитрий Козырев (06.03.2003 15:59:48)
Дата 06.03.2003 16:14:40

Ага. "Организм медленно заполнялся вакуумом" (-)
От Vik
К Максим Гераськин (06.03.2003 16:14:40)
Дата 06.03.2003 16:20:10

Ага. "Мозг медленно заполнялся вакуумом" (-)
От И. Кошкин
К Vik (06.03.2003 16:20:10)
Дата 06.03.2003 17:55:33

Ага. "Оргазм мозга организма". Давно не было такой дурацкой ветки. Историк... (-)
От Pavel
К Дмитрий Козырев (06.03.2003 15:38:16)
Дата 06.03.2003 15:48:43

Re: Боевая техника...

Доброго времени суток!
>>в каждый двор на детскую площадку поставить по старому танку или по самолету списанные конечно пусть дети играют и привыкают к технике
Так и ставили уже, во "Дворце пионеров"(или как там он теперь называется), в Филевском парке.
>С них падать гораздо выше чем с горки или качелей.
Наверное так, не дело это все, да и загадили эту технику. Если уж ставить то на огороженной территории, кружки организовать, что бы все это дело под присмотром было, да ведь никому оно не нужно.
С уважением! Павел.
От Китоврас
К Pavel (06.03.2003 15:48:43)
Дата 06.03.2003 15:51:39

Re: Боевая техника...

Доброго здравия!
>Так и ставили уже, во "Дворце пионеров"(или как там он теперь называется), в Филевском парке.
это не дворец пионеров там танк стоял какой-то коммерческой фирмы.

>Наверное так, не дело это все, да и загадили эту технику. Если уж ставить то на огороженной территории, кружки организовать, что бы все это дело под присмотром было, да ведь никому оно не нужно.
Чтобы не загадили - дворники пусть следят они с этим справятся сейчас хорошо работают.
А кружок, это хорошо, но организовать это нужно чтобы был энтузиаст руководитель, а вот с этим туго. Но опять же - танк во дворе - это хороший стимул

>С уважением! Павел.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Pavel
К Китоврас (06.03.2003 15:51:39)
Дата 06.03.2003 16:02:35

Re: Боевая техника...

Доброго времени суток!
>это не дворец пионеров там танк стоял какой-то коммерческой фирмы.
Про филевский в газете читал, а в МГДПШ сам видел танки и БМП у того корпуса где автокружок был.
>Чтобы не загадили - дворники пусть следят они с этим справятся сейчас хорошо работают.
Как сказать, а лично у меня зла на них не хватает, хотя вроде и ковыряются, а кучи снега нагребли - машину негде поставить.
>А кружок, это хорошо, но организовать это нужно чтобы был энтузиаст руководитель, а вот с этим туго. Но опять же - танк во дворе - это хороший стимул
Здесь не отдельные энтузиасты нужны, а гос.программа. Стимул-то хороший(и дети рады будут), но насчет травм я с Дмитрием согласен.
С уважением! Павел.
От Китоврас
К Дмитрий Козырев (06.03.2003 15:38:16)
Дата 06.03.2003 15:40:00

Видел бы ты почему эти дети лазают....

Доброго здравия!
>С них падать гораздо выше чем с горки или качелей.
ну постаить а вокруг песочек насыпать.
Пусть привыкают. Привыкнут с детства - потом число травм резко сократиться
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От tarasv
К Китоврас (06.03.2003 15:40:00)
Дата 06.03.2003 16:13:18

Re: Re: Я как имеющий опыт выпускания пацана лет эдак с 5ти лазить по танкам

>Пусть привыкают. Привыкнут с детства - потом число травм резко сократиться

Для лазания нужен снаряд, типа детского городка а не выкинутая на помойку взрослыми железка. Падение на землю самый безобидный вариант в играх на танке.
От tsa
К tarasv (06.03.2003 16:13:18)
Дата 06.03.2003 18:18:19

Подтверждаю личным опытом.

Здравствуйте !

Лет в 10 мы с другом полезли на ИС-3 стоящий на постаменте. Он лез первый и сумел разбить голову о танк быстрее, чем я влез.

С уважением tsa.
От Катя
К tarasv (06.03.2003 16:13:18)
Дата 06.03.2003 16:16:50

а вот тут поддерживаю на 100%

Приветствую

> Для лазания нужен снаряд, типа детского городка а не выкинутая на помойку взрослыми железка. Падение на землю самый безобидный вариант в играх на танке.
только с этого места типа оффтопик начался, до этого ведь про танки говорили:-)))))))))))) (это я не как админ говорю)
С уважением, Катя
От Alexusid
К Катя (06.03.2003 16:16:50)
Дата 06.03.2003 17:54:49

Это точно?

Всем Б.Пр.
>Приветствую

>>(это я не как админ говорю)
Точно? За спор с модератором меня на цугундер не сволокут? 8))

>> Для лазания нужен снаряд, типа детского городка а не выкинутая на помойку взрослыми железка. Падение на землю самый безобидный вариант в играх на танке.
>только с этого места типа оффтопик начался, до этого ведь про танки говорили:-)))))))))))) (это я не как админ говорю)

До этого говорили о ПОДЛОДКЕ !!!
Это уж если совсем честно.. :)


>С уважением, Катя
С ув. прощевайте Алексей.
От jno
К Alexusid (06.03.2003 17:54:49)
Дата 06.03.2003 18:01:11

историкам вопрос ;-)

>Точно? За спор с модератором меня на цугундер не сволокут? 8))

может, местные историки опишут происхождение процедуры "сволакивания на цугундер"? ;-)

или этимология в историю не входит?

-jno
От Андрей Сергеев
К jno (06.03.2003 18:01:11)
Дата 06.03.2003 18:03:57

Посмотрите в архиве за январь-февраль.

Приветствую, уважаемый jno!

Там эта этимология разбиралась.

С уважением, А.Сергеев
От Alexusid
К jno (06.03.2003 18:01:11)
Дата 06.03.2003 18:03:16

Недавно было! В архиве поди уже... (-)
От Alexusid
К Alexusid (06.03.2003 18:03:16)
Дата 06.03.2003 18:06:13

"Ответы сыпались как из пулемёта..." Тема, видать, трепещет. (-)
От Vatson
К Alexusid (06.03.2003 18:06:13)
Дата 06.03.2003 18:41:46

Ща придет Фофанов и расставит писателей по углам (-)
От Роман (rvb)
К jno (06.03.2003 18:01:11)
Дата 06.03.2003 18:02:59

в архивах есть :)

>может, местные историки опишут происхождение процедуры "сволакивания на цугундер"? ;-)

zu hundert - "к сотне" (розог, палок, еще чего аналогичного)

S.Y. Roman
От Vatson
К Катя (06.03.2003 16:16:50)
Дата 06.03.2003 17:45:55

ААААА!!!! САмомодерация!!! :о))) (-)
От tarasv
К Катя (06.03.2003 16:16:50)
Дата 06.03.2003 16:28:50

Re: Ну почему офтопик - танки по которым любит лазить мой сын настоящие:)

>только с этого места типа оффтопик начался, до этого ведь про танки говорили:-)))))))))))) (это я не как админ говорю)

Стоит пара, в Киеве, в музее ВОВ, специально выделенных для лазания. Там масса выступающих частей "приложившись" к которым травмы будут несравнимые с трубами из которых делаются спортгородки. Мирно все обходится из за присутсвия около танков родителей, хотя на спортплщадку он ходит сам, хотя там есть объекты и повыше танка:)

Но в чем-то Китоврас прав - моему малому лазить по танкам нравится больше чем даже сидеть в кабине пилота реального Ми-24 даже под коментарии папы о том какая ручка для чего.
От Катя
К tarasv (06.03.2003 16:28:50)
Дата 06.03.2003 16:31:29

дык я ж и говорю что пока про танки - не оффтоп:-)

Приветствую

> Но в чем-то Китоврас прав - моему малому лазить по танкам нравится больше чем даже сидеть в кабине пилота реального Ми-24 даже под коментарии папы о том какая ручка для чего.

да я помнится в Измайловском парке на площади Мужества тоже забиралась (правда не без помощи папы, конечно) на постамент где стоит тридцатьчетверка, что было бы если бы навернулась - сейчас и думать не хочется. но тогда было здорово.
С уважением, Катя
От Дмитрий Козырев
К Китоврас (06.03.2003 15:40:00)
Дата 06.03.2003 15:43:27

Я видел, и сам лазил :)

но в советское время все же дворники нет-нет да и гоняли.
Но ты то предлагаешь провоцировать.

>ну постаить а вокруг песочек насыпать.

зимой песочек превращается.. превращается песочек... :)

>Пусть привыкают. Привыкнут с детства - потом число травм резко сократиться

Ну да - тот кто упал, плохой солдат и в Красную армию все равно не годиться :))))
От negeral
К Дмитрий Козырев (06.03.2003 15:43:27)
Дата 06.03.2003 16:20:05

Смех смехом, а в самом начале моей службы

Приветствую

>Ну да - тот кто упал, плохой солдат и в Красную армию все равно не годиться :))))

Один орёл в самоходку полез и как то там люк не отфиксировал в открытом положении (не "трак" - не знаю как это делается) дык пальцы долой и вечный дембель.

Счастливо, Олег
От Китоврас
К Дмитрий Козырев (06.03.2003 15:43:27)
Дата 06.03.2003 15:47:35

Ну вот видишь

вспомни что по праздникам твориться вокруг танков на поклонке.

>Но ты то предлагаешь провоцировать.
Пусть лучше в своем дворе лазают чем по гаражам и помойкам шляются.

>>ну постаить а вокруг песочек насыпать.
>
>зимой песочек превращается.. превращается песочек... :)
Ни во что он не превращается а засыпается снежком. снежком, толстым слоем снежка.


>Ну да - тот кто упал, плохой солдат и в Красную армию все равно не годиться :))))
нет:
"- кто бежит, тот падает
Не падает тот, кто лежит." (с)

а насчет дворников - их сейчас лучше строят чем в старые времена . У меня во дворе стало много чище и работают оне лучше.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Дмитрий Козырев
К Китоврас (06.03.2003 15:47:35)
Дата 06.03.2003 15:52:05

Re: Ну вот...

>вспомни что по праздникам твориться вокруг танков на поклонке.

не там ли висят предупреждающие таблички? Или это в ЦМВС?

>>Но ты то предлагаешь провоцировать.
>Пусть лучше в своем дворе лазают чем по гаражам и помойкам шляются.

Так для того чтоб лазить существуют детские площадки. С приспособлениями для лазанья. :)

>>зимой песочек превращается.. превращается песочек... :)
>Ни во что он не превращается а засыпается снежком. снежком, толстым слоем снежка.

Он смерзается в монолит - ты не знал?

>а насчет дворников - их сейчас лучше строят чем в старые времена . У меня во дворе стало много чище и работают оне лучше.

Я имел ввиду что раньше они косвенным образом "следили за порядком" во дворе.
А сейчас только поддерживают чистоту.
От Китоврас
К Дмитрий Козырев (06.03.2003 15:52:05)
Дата 06.03.2003 15:54:25

Re: Ну вот...

Доброго здравия!
>>вспомни что по праздникам твориться вокруг танков на поклонке.
>
>не там ли висят предупреждающие таблички? Или это в ЦМВС?
Именно в ЦМВС - чтобы экспонаты не вредили

>Так для того чтоб лазить существуют детские площадки. С приспособлениями для лазанья. :)
по обычным площадкам ребятам в возрасте 10 -12 лет уже скучно.


>
>Он смерзается в монолит - ты не знал?
под снегом.

>Я имел ввиду что раньше они косвенным образом "следили за порядком" во дворе.
>А сейчас только поддерживают чистоту.
А сейчас какие-то обормоты ходят в черной униформе тоже вроде следят
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Андю
К Китоврас (06.03.2003 15:54:25)
Дата 06.03.2003 16:00:16

Снег будет слёживаться и леденеть. А танки деткам нужны круглые и мягкие. :-))) (-)
От Vik
К Андю (06.03.2003 16:00:16)
Дата 06.03.2003 16:10:43

Ну да будем из них делать изнеженных солдат... (-)
От Дмитрий Козырев
К Vik (06.03.2003 16:10:43)
Дата 06.03.2003 16:18:35

Ну зачем говорить прямолинейные глупости?

Вы я полагаю, не каждый день кувыркаетесь на бетонном полу и купаетесь в проруби?
Вы что - неженка?

Физическое воспитание и закаливание - нужно проводить постепенно в соотвесттвии с инд. особенностями организма.

Калечить то зачем?
От Vik
К Дмитрий Козырев (06.03.2003 16:18:35)
Дата 06.03.2003 16:26:07

Re: Ну зачем...

Здравствуйте

А гаражами дворы заполнять лучше..
И вообще дети страдют желанием залезть повыше и спрыгуть (по моему опыту).
Гараж же выше танка.
И вообще кто сказал, что это должен быть иммено танк?


С уважением, Виталий
От Дмитрий Козырев
К Vik (06.03.2003 16:26:07)
Дата 06.03.2003 16:28:52

Re: Ну зачем...

>А гаражами дворы заполнять лучше..

нет не лучше. С чего Вы взяли?
Индивидуальные гаражи по тем же причнам лучше заменять на многоуровневые паркинги.

>И вообще дети страдют желанием залезть повыше и спрыгуть (по моему опыту).

Еще некоторые дети непрочь покурить или выпить - нельзя потакать во всех желаниях.
Мы с чьих позиций рассуждаем - ребенка или его родителя?

>Гараж же выше танка.

см. выше.

>И вообще кто сказал, что это должен быть иммено танк?

Китоврас :)

>С уважением, Виталий
От Vik
К Дмитрий Козырев (06.03.2003 16:28:52)
Дата 06.03.2003 16:34:50

Re: Ну зачем...

>>А гаражами дворы заполнять лучше..
>
>нет не лучше. С чего Вы взяли?
>Индивидуальные гаражи по тем же причнам лучше заменять на многоуровневые паркинги.

В жизни пока все не так как хотелось бы...

>>И вообще дети страдют желанием залезть повыше и спрыгуть (по моему опыту).
>
>Еще некоторые дети непрочь покурить или выпить - нельзя потакать во всех желаниях.

Если не где полазить в 12 лет, можно тады и покурить делать то все равно нечего..

>Мы с чьих позиций рассуждаем - ребенка или его родителя?

С обоих.
Мой подрастет дам полазить (сначала под моим присмотром)


С уважением, Виталий
От Дмитрий Козырев
К Vik (06.03.2003 16:34:50)
Дата 06.03.2003 16:45:19

Re: Ну зачем...

>В жизни пока все не так как хотелось бы...

Так я и предлагаю не мириться с тем, что нас не устраивает :)

>>Еще некоторые дети непрочь покурить или выпить - нельзя потакать во всех желаниях.
>
>Если не где полазить в 12 лет, можно тады и покурить делать то все равно нечего..

Почему нужно лазить именно по танкам, а не по спортивным снарядам, предназначенным для лазания?

>>Мы с чьих позиций рассуждаем - ребенка или его родителя?
>
>С обоих.

Ну пока я не вижу как учитываюстя интересы второй стороны.

>Мой подрастет дам полазить (сначала под моим присмотром)

Ну Вы же не сумете запретить "сначала" ему делать это без Вашего присмотра

>С уважением, Виталий
От Vik
К Дмитрий Козырев (06.03.2003 16:45:19)
Дата 06.03.2003 17:20:29

Re: Ну зачем...

>>>Еще некоторые дети непрочь покурить или выпить - нельзя потакать во всех желаниях.
>>
>>Если не где полазить в 12 лет, можно тады и покурить делать то все равно нечего..
>
>Почему нужно лазить именно по танкам, а не по спортивным снарядам, предназначенным для лазания?

Спортивные снаряды только для того чтобы лазить, а техника еще и интересна как факт.

>>>Мы с чьих позиций рассуждаем - ребенка или его родителя?
>>
>>С обоих.
>
>Ну пока я не вижу как учитываюстя интересы второй стороны.

>>Мой подрастет дам полазить (сначала под моим присмотром)
>
>Ну Вы же не сумете запретить "сначала" ему делать это без Вашего присмотра

Наоборот, я сначала посмотрю как он по нему лазает, может заранее скажу как опасно (т.е. как не надо, сопровождая это страшными примерами из жизни).
А когда буду уверен что сдуру не расшибется, пущай лазит без меня..

С уважением, Виталий
От Катя
К Дмитрий Козырев (06.03.2003 16:45:19)
Дата 06.03.2003 16:46:23

Re: Ну зачем...

Приветствую
>Ну Вы же не сумете запретить "сначала" ему делать это без Вашего присмотра

?!?!?! элементарно: не выпускать одного гулять.
>>С уважением, Виталий
С уважением, Катя
От Дмитрий Козырев
К Катя (06.03.2003 16:46:23)
Дата 06.03.2003 16:48:28

Re: Ну зачем...

>>?!?!?! элементарно: не выпускать одного гулять.

"Ну да - будем из них делать изнеженных солдат" (с)
От Катя
К Дмитрий Козырев (06.03.2003 16:48:28)
Дата 06.03.2003 16:50:07

Re: Ну зачем...

Приветствую

>"Ну да - будем из них делать изнеженных солдат" (с)

то есть ты хочешь скзаать что отпустишь малыша лет 4-5 гулять одного? не рано ли? а детишки лет 7-8 и старше уже вполне себе неплохо будут сам лазить по технике.
С уважением, Катя
От negeral
К Катя (06.03.2003 16:50:07)
Дата 06.03.2003 17:00:28

В реале - ни одна мать

Приветствую
Раньше 10 лет одного не выпустит. С нами сравнивать нельзя - время совсем другое.
Счастливо, Олег
От Катя
К negeral (06.03.2003 17:00:28)
Дата 06.03.2003 17:01:41

ну а я про что? (-)
От negeral
К Катя (06.03.2003 17:01:41)
Дата 06.03.2003 17:10:17

Про 7-8 (-)
От Катя
К negeral (06.03.2003 17:10:17)
Дата 06.03.2003 17:11:07

это зависит от города и обстановки в нем. но уж по крайней мере НЕ раньше. (-)
От negeral
К Катя (06.03.2003 17:11:07)
Дата 06.03.2003 17:13:12

Дык мы вроде в Москве

Приветствую
А по деревне летом он и в три и в четыре один убрести мог, только там танков нет.
Счастливо, Олег
От Катя
К negeral (06.03.2003 17:13:12)
Дата 06.03.2003 17:14:13

помимо Москвы есть и другие города... ладно не суть. чего-то мы уж совсем отошли (-)
От Дмитрий Козырев
К Катя (06.03.2003 16:50:07)
Дата 06.03.2003 16:53:38

Re: Ну зачем...

>а детишки лет 7-8 и старше уже вполне себе неплохо будут сам лазить по технике.

Могу сказать только одно - не все родители читают ВИФ и будут проводить "предварительные тренировки" с детьми.
Даже "подготовленный" ребенок может нехило сорваться с обледенелой брони.
Ну не пришпошоблен танк для лазания по нему.
От Катя
К Дмитрий Козырев (06.03.2003 16:53:38)
Дата 06.03.2003 16:55:03

Re: Ну зачем...

Приветствую

>Могу сказать только одно - не все родители читают ВИФ и будут проводить "предварительные тренировки" с детьми.
да, согласна.

>Ну не пришпошоблен танк для лазания по нему.
да и тут тоже в общем-то не спорю... вообще tarasv самую здравую мысль высказал (хотя по танкам лазить круто!:-)))))) )
С уважением, Катя
От Китоврас
К Андю (06.03.2003 16:00:16)
Дата 06.03.2003 16:02:29

А пусть будут настоящие

Доброго здравия!
насчет снега - вроде сейчас на десткой площадке не слеживаются детки вон с лесенки прыгают и ничего
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Дмитрий Козырев
К Китоврас (06.03.2003 16:02:29)
Дата 06.03.2003 16:05:30

Re: А пусть...

>насчет снега - вроде сейчас на десткой площадке не слеживаются детки вон с лесенки прыгают и ничего

Сравни высоту лесенки с высотой танка.
От Китоврас
К Дмитрий Козырев (06.03.2003 16:05:30)
Дата 06.03.2003 16:10:04

Как мининум - не ниже

Доброго здравия!
>Сравни высоту лесенки с высотой танка.
танки сейчас низенькие.

Кстати вот тут мне один учасник форума по асе поделился воспоминаниями как он в дестве с третьего этажа в сугроб прыгал...

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Дмитрий Козырев
К Китоврас (06.03.2003 16:10:04)
Дата 06.03.2003 16:16:31

Re: Как мининум...

>>Сравни высоту лесенки с высотой танка.
>танки сейчас низенькие.

>Кстати вот тут мне один учасник форума по асе поделился воспоминаниями как он в дестве с третьего этажа в сугроб прыгал...

Сань, я ж тебе говорю - в детстве я и сам непрочь попрыгать (пока родители не видят) :)
А теперь, с позиций будущего родителя смотрю на ситуацию иными глазами :)
От Катя
К Китоврас (06.03.2003 16:10:04)
Дата 06.03.2003 16:12:47

Re: Как мининум...

Приветствую

>танки сейчас низенькие.
так и вижу Т-90С мирно запаркованного в московском дворике:-))))
>Кстати вот тут мне один учасник форума по асе поделился воспоминаниями как он в дестве с третьего этажа в сугроб прыгал...
а я вот упала с 1 метра и ключицу сломала.
по-разному оно бывает
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
С уважением, Катя
От Китоврас
К Катя (06.03.2003 16:12:47)
Дата 06.03.2003 16:14:49

Re: Как мининум...

Доброго здравия!


>>танки сейчас низенькие.
>так и вижу Т-90С мирно запаркованного в московском дворике:-))))
Т-34-85 - Т55, БТР-152.... и т.д.

>а я вот упала с 1 метра и ключицу
сломала.
>по-разному оно бывает
Именно. Так что военная техниа во дворе вполне безопасна
>>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
>С уважением, Катя
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Дмитрий Козырев
К Китоврас (06.03.2003 16:14:49)
Дата 06.03.2003 16:24:24

Re: Как мининум...


>Т-34-85 - Т55,

низенькие?

>БТР-152....

это корыто будет домиком для бомжиков.
От Китоврас
К Дмитрий Козырев (06.03.2003 16:24:24)
Дата 06.03.2003 16:25:51

Re: Как мининум...

Доброго здравия!

>>Т-34-85 - Т55,
>
>низенькие?
Ну не абрамс же


>>БТР-152....
>
>это корыто будет домиком для бомжиков.
Не не будет бомжей с деских площадок сейчас серьезно гоняют во всяком случае за поледние два года ни одного не видел
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Дмитрий Козырев
К Китоврас (06.03.2003 16:25:51)
Дата 06.03.2003 16:30:41

Re: Как мининум...

>>это корыто будет домиком для бомжиков.
>Не не будет бомжей с деских площадок сейчас серьезно гоняют во всяком случае за поледние два года ни одного не видел

Вот только на детских площадках я уже давно не видел домиков - помнишь раньше были такие маленькие деревянненькие? И чего там бомжикам делать?
А тут ты им собственно ручно ставишь четыре стены - только крышей накрыть и живи :)
От Китоврас
К Дмитрий Козырев (06.03.2003 16:30:41)
Дата 06.03.2003 16:31:57

Re: Как мининум...

Доброго здравия!
>>>это корыто будет домиком для бомжиков.
>>Не не будет бомжей с деских площадок сейчас серьезно гоняют во всяком случае за поледние два года ни одного не видел
>
>Вот только на детских площадках я уже давно не видел домиков - помнишь раньше были такие маленькие деревянненькие? И чего там бомжикам делать?
Гы - а у нас стоят. Целых две штуки. И ни одного бомжа.

>А тут ты им собственно ручно ставишь четыре стены - только крышей накрыть и живи :)
у нас тут сейчас какие-то молодцы недобрые ходят с надписью Дружиинник. они тех бомжей того строго.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Катя
К Китоврас (06.03.2003 16:25:51)
Дата 06.03.2003 16:28:55

Re: Как мининум...

Приветствую
на тридцатьчетверку забираться очень неудобно и действителньо навернуться можно... осболиво маленьким детям

>Не не будет бомжей с деских площадок сейчас серьезно гоняют во всяком случае за поледние два года ни одного не видел
ну не знаю... вот его-то как раз точно загадят по самое не могу
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
С уважением, Катя
От Vik
К Катя (06.03.2003 16:28:55)
Дата 06.03.2003 16:39:51

Re: Как мининум...

Здравствуйте

Ну вообщето можно и заварить люки и т.п.

С уважением, Виталий
От Катя
К Vik (06.03.2003 16:39:51)
Дата 06.03.2003 16:44:21

Re: Как мининум...

Приветствую
>Здравствуйте

>Ну вообщето можно и заварить люки и т.п.

люки можно, а вот "корыто" 152-го? - вот и я про то. а то, что дворник полезет вычащать его от всякого... я не верю

>С уважением, Виталий
С уважением, Катя
От Pavel
К Vik (06.03.2003 16:39:51)
Дата 06.03.2003 16:43:48

Re: Как мининум...

Доброго времени суток!
>Ну вообщето можно и заварить люки и т.п.
Тогда им не интересно будет :-)))

С уважением! Павел.
От Vik
К Pavel (06.03.2003 16:43:48)
Дата 06.03.2003 17:24:18

Re: Как мининум...


>Доброго времени суток!
>>Ну вообщето можно и заварить люки и т.п.
>Тогда им не интересно будет :-)))

Есчо как будет!!! Будут еще с щели заглядывать, "а что там такое?"
А на безрыбье и криветки сойдут..

С уважением, Виталий