От Дервиш
К Ktulu
Дата 04.03.2003 18:42:51
Рубрики Современность;

Вопрос насчет эстонского вице адмирала.

> Сформировать и подготовить подразделение поручено командующему вооруженными силами Эстонии вице-адмиралу Тармо Кыутсу.

А этот вице адмирал Тармо Кыутс он настоящий адмирал?:) В смысле он был адмиралом еще в ВМФ СССР ? Какое у него тогда звание было?
От apple16
К Дервиш (04.03.2003 18:42:51)
Дата 05.03.2003 11:52:28

Какие бывают эстонские флотоводцы (Jane's)


ADMINISTRATION, ESTONIA

Date Posted: 02 October 2002


Jane's Fighting Ships

--------------------------------------------------------------------------------


EESTI MEREVÄGI
Country Overview

The Republic of Estonia regained independence in 1991 after 51 years as a Soviet republic. Situated in northeastern Europe, the country includes more than 1,500 islands, the largest of which are Saaremaa and Hiiumaa. With an area of 17,400 square miles it has borders to the east with Russia and to the south with Latvia. It has a 750 n mile coastline with the Baltic Sea and Gulf of Finland. Tallinn is the capital, largest city and principal port. Territorial seas (12 n miles) are claimed but while it has claimed a 200 n mile Exclusive Economic Zone (EEZ), its limits have not been fully defined by boundary agreements.
The Navy was founded in 1918 and re-established on 22 April 1994. The Border Guard comes under the Ministry of Internal Affairs and is responsible for SAR and Pollution Prevention.

Headquarters Appointments

Commander in Chief Estonian Defence Forces:
Rear Admiral Tarmo Kõuts
Commander of the Navy:
Commander Jaan Kapp
Chief of Staff:
Commander Ahti Piirimägi

Personnel

(a) 2002: 300 (30 officers)
(b) 8-11 months' national service
(c) Border Guard: 300

Bases

Major: Miinisadam (Tallinn)
Minor: Kopli (Tallinn) (Border Guard)

Mercantile Marine

Lloyd's Register - Fairplay Limited:
110 vessels of 422,068 tons gross



a: Kontradmiral, Rear Admiral b: Merevãe-kapten, Captain c: Kapten-leitnant, Commander d: Kapten-major, Lieutenant Commander e: Vanem-leitnant, Senior Lieutenant f: Leitnant, Lieutenant g: Noorem-leitnant, Sub Lieutenant h: Lipnik, Acting Sub Lieutenant
(2000)

Флаг ВМФ Эстонии



И собственно корабли (немного)
MODIFIED HVIDBJØRNEN CLASS (FF)

ZHUK CLASS (TYPE 1400) (COASTAL PATROL CRAFT) (PC)

KONDOR CLASS (OPV)

FRAUENLOB (PROJECT 394) CLASS (MSI)

От denis23
К Дервиш (04.03.2003 18:42:51)
Дата 05.03.2003 10:40:21

Нет, не был он никаким адмиралом, в 1993 году был началником мореходки.

Здравствуйте!
Какой нафог Вице Адмирал? Сколко у нас там
единиц в ВМФ насчитываетса? 7, с флагманом, 30 летним гидрографическим судном:))) Вконец оборзели, денги народные ... Скоро как у чеченцев будут нах, отделениями "брогадные генералы" командовать.

С уважением, Денис.
От Kazak
К denis23 (05.03.2003 10:40:21)
Дата 05.03.2003 10:48:19

Флотом командует капитан-леитенант. Все путем.

У нас уже был главнокомандующии маиор. Решили, что не солидно:))

Казак
От denis23
К Kazak (05.03.2003 10:48:19)
Дата 05.03.2003 12:56:34

Скажи Казак ты хот понимаеш что ето дебилизм, чистой воды? (-)

Здравствуйте!
>У нас уже был главнокомандующии маиор. Решили, что не солидно:))

>Казак
С уважением, Денис.
От Artur Zinatullin
К denis23 (05.03.2003 12:56:34)
Дата 05.03.2003 13:40:27

А почему, собственно? (+)

С одной сотороны, звания должны соответствовать количеству народа, находящегося в подчинении. Это если двигаться снизу вверх, по
структуре подразделений.
С другой стороны, звания должны соответствовать занимаемым должностям в масштабах всей структуры. Это если двигаться сверху вниз, по
структуре вооружённых сил, как целого.

Противоречие, возникающее из-за малочисленности армии возможно (и следует, ИМХО) решать соответствующей системой званий и порядком
их присвоения.
Или не разводить слишком много ступеней, вице-, контр-, штабс-,-лейтенант, -майор.
Но тогда потеряется стимул в виде присвоения очередного звания.

Или, напротив того, ввести несколько званий (лейтенант, капитан, полковник, генерал), и обвесить их великим множеством подстепеней.
И "основные" ступени привести в соответствие занимаемой должности, а "дополнительные" в соответствие с выслугой в данном звании.

Тут уже приводили американский опыт -- чтобы военнослужащему было хорошо служить, ему надо периодически что-нибудь жаловать --
значочек, медальку, шеврончик.
И если это действительно стимулирует к службе и улучшает самоощущение служащего, то почему нет?
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer,  !violence, !rush



От denis23
К Artur Zinatullin (05.03.2003 13:40:27)
Дата 05.03.2003 14:03:36

Потому что когда скажем в год в естонии раздаютса 500 орденов в один ден.

Здравствуйте!

То в конечном плане ето приводит к тому что смысл ради чего ордена учреждаютса, абсолютно теряетса.
А скажем, Кõутс действително на Вице Адмирала ну никак не танет.

>артур@мерит.ее :: Артур Зинатуллин :: ГСМ +37 251 11859
>гуитар, блуес, лове, фриендс, суммер, !виоленце, !руш
>


С уважением, Денис.
От Artur Zinatullin
К denis23 (05.03.2003 14:03:36)
Дата 05.03.2003 14:57:38

Re: Потому что...

> То в конечном плане ето приводит к тому что смысл ради чего ордена учреждаютса, абсолютно теряетса.
Дык, все госсударства проводят время от времени "раздачу слонов".
Вешают на разных чиновников-учёных-деятелей культуры разные цацки.
Так сказать, чтобы простимулировать и показать уважение.

А так, ИМХО, раздача орденов в мирное время вообще девальвирует награду.
(Я не говорю о пожарном, спасшем тридцать восемь старушек или ветеринаре, предотвратившем национальный падёж скота)

> А скажем, Кõутс действително на Вице Адмирала ну никак не танет.
Дык, тут как раз и проявляется проблема кадров в маленькой стране.
Если он возглавляет вооружённые силы, то есть осуществляет стратегическое руководство и высшее администрирование, ему положено
генеральское/адмиральское звание.
Суть этого звания такая.
А то, что в стране не нашлось офицера, подходящего на эту должность, и прошедшего все ступени карьеры без "прыжков" -- суровая
правда жизни.
Ну нету у нас кузницы кадров в виде многотысячных штабов, где вся жизнь посвящается тому, чтобы выбиться наверх. И слава Богу,
наверное.

ЗЫ у руководителей такого ранга ведь ещё и представительские функции имеются.
Негоже зарубежного коллегу встречать офицеру в той же должности, но на половину лестницы званий ниже :)
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer,  !violence, !rush



От Kazak
К Artur Zinatullin (05.03.2003 14:57:38)
Дата 05.03.2003 15:04:53

Дык был у нас настоящии енерал - американец:) (-)


Казак
От Artur Zinatullin
К Kazak (05.03.2003 15:04:53)
Дата 05.03.2003 15:19:03

Дык, то импортный. (-)

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer,  !violence, !rush



От Kazak
К denis23 (05.03.2003 12:56:34)
Дата 05.03.2003 13:08:42

Пачаму? По мне так пускаи вся армия в генералах ходит.

Мне че жалко?:))

Казак
От Агент
К Дервиш (04.03.2003 18:42:51)
Дата 05.03.2003 01:03:09

Настоящий адмирал Тармо Кыутс...

>> Сформировать и подготовить подразделение поручено командующему вооруженными силами Эстонии вице-адмиралу Тармо Кыутсу.
>
>А этот вице адмирал Тармо Кыутс он настоящий адмирал?:) В смысле он был адмиралом еще в ВМФ СССР ? Какое у него тогда звание было?

"Командующим Силами обороны стал Тармо Кыутс

Контр-адмирал Тармо Кыутс стал новым командующим Силами обороны Эстонии - решение об этом принял в четверг парламент страны большинством голосов.

За утверждение Тармо Кыутса в должности командующего проголосовали 76 депутатов парламента, против были трое, воздержались двое из присутствовавших в зале членов парламента. Тармо Кыутс родился 27 ноября 1953 года на острове Сааремаа. В 1973 году он закончил Таллиннское мореходное училище, в 1986 году получил диплом Калиниградского института по специальности судостроение и рыбопромысел в открытом море. В 1986-1990 годах Кыутс работал капитаном дальнего плавания в Эстонском морском пароходстве, в 1990-1993 годах был ректором Центра морского обучения Эстонии. В 1993 году его назначили директором пограничного департамента, в 1994-м он стал капитаном ВМС Эстонии, а в 1998 году - контр-адмиралом. Тармо Кыутс женат, у него есть сын."
http://www.vesti.ee/vesti/september_2000/4/news.htm

От Бульдог
К Агент (05.03.2003 01:03:09)
Дата 05.03.2003 09:47:43

за 4 года с капитана до вице-адмирала? Неплохо :)

1994-м он стал капитаном ВМС Эстонии, а в 1998 году - контр-адмиралом. Тармо Кыутс женат, у него есть сын."
Это по званию в год выходит?
От Kazak
К Бульдог (05.03.2003 09:47:43)
Дата 05.03.2003 10:24:09

Ничего подобного. Капитан - это каперанг.

Послужнои список:
Auastmed:

1993 mereväekapten
1998 kontradmiral
2002 viitseadmiral

Правда через звание коммандора он похоже перепрыгнул:) Кстати ВМС командуйет капитан-леитенант:)))
http://www.mil.ee/index.php?sisu=tarmokouts&menu=juhtimine

Казак
От Justas
К Kazak (05.03.2003 10:24:09)
Дата 05.03.2003 12:16:02

звания микроармий, микрофлотов

>Послужнои список:
>Ауастмед:

>1993 меревaекаптен
>1998 контрадмирал
>2002 виитсеадмирал

>Правда через звание коммандора он похоже перепрыгнул:) Кстати ВМС командуйет капитан-леитенант:)))
> http://www.mil.ee/index.php?sisu=tarmokouts&menu=juhtimine

>Казак

Интересна логика присвоения званий в маленьких флотах/армиях. Начерта иметь звания вице-, контр-, адмирала, если нету претендентов на них?
В Литве флотом командует единственный капитан. Адмиралов нет. Единственный командор ушел в отставку.
Высший армейский чин пока что - генерал маёр. (По российским меркам - комдив?) Сушествуют еше два бригадных генерала. Нач. штаба пока полковник.

От reinis
К Justas (05.03.2003 12:16:02)
Дата 05.03.2003 12:52:32

у нас очень долго небыло генералов, только недавно появился (-)
От Бульдог
К Kazak (05.03.2003 10:24:09)
Дата 05.03.2003 11:24:25

ну блин, предупреждать же надо :) (-)
От SVAN
К Дервиш (04.03.2003 18:42:51)
Дата 04.03.2003 19:09:08

Я ешибаюсь, или он был контр-адмиралом ВМФ США???

И его специально пригласили (как американца эстонского происхождения) организовывать их ВС после освобождения от "проклятых оккупантов"?

СВАН
От Jones
К Дервиш (04.03.2003 18:42:51)
Дата 04.03.2003 18:44:54

Re: Небось навоз в рыболовецком колхозе месил:))(-)