От kor
К Serge1
Дата 10.03.2003 19:14:28
Рубрики Современность;

Ре: Они не...


>Указанные вами товарищи не были полными хозяевами-владельцами. Стратегических решений они не принимали.
******

снова не понял.
а кто принимал "стратегические решения" по стратегическим теxническим вопросам?
и чем в етом плане горячо любимыи Вами Билл Геитс отличается от А. Н. Туполева?
От Serge1
К kor (10.03.2003 19:14:28)
Дата 10.03.2003 19:41:50

Ре: Гейтс и Туполев.Хотя лучше Сикорский-Туполев

Здраствуйте

>>Указанные вами товарищи не были полными хозяевами-владельцами. Стратегических решений они не принимали.
>******

>снова не понял.
>а кто принимал "стратегические решения" по стратегическим теxническим вопросам?
>и чем в етом плане горячо любимыи Вами Билл Геитс отличается от А. Н. Туполева? Лучше сравнить Сикорского - Туполева

Не могу считаться признанным экспертов, но скромные мысли выскажу. Правда времена разные, поэтому много условностей и натяжек.
1.Сикорский не сидел.
2.Ощущение личной защищенности у Сикорского на порядок выше, чем у Туполева.
3.Работу Туполева принимал Сталин, и вряд ли Туполев знал где будет ли он завтра. Кстати, а за что сидел Туполев, кто его "подставил" был ли этот человек наказан или нет?
4.В вопросе найма рабочей силы и зарплаты. Без комментариев.
5.Возможность поездки за границу.Без комментариев.
6.Возможность выбирать сферу деятельности. Сказали, к примеру, будешь делать бомбардировщик с 4 моторами. Без комментариев.
7.Возможность своим успешным трудом обеспечить будушее детей и близких.Без комментариев.
8.Возможность выбрать подрядчика, материалы, базу.Без комментариев.
9.Уровень личного потребления не рассматриваем.

С уважением
От SerP-M
К Serge1 (10.03.2003 19:41:50)
Дата 10.03.2003 22:10:09

Тупо! Вы поезжайте, поживите - тогда и поймете, что ...(+)

.. понятие "личной защищенности" не ограничивается непосредственной угрозой жизни. Понимаете, люди стреляются и потому, например, что им нечем рабочим платить зарплату (сейчас, впрочем - редко, но это уже ПСИХОЛОГИЯ: почти все особи с "совестью" уже повыбиты естественным отбором за 200 лет).
Впрочем, Вы все равно не поймете: ИМХО, Вы видимо из тех упрямцев, которым надо о тот же камень 10 раз споткнуться, прежде чем они его соблаговолят заметить... ("Как так - на этой дороге никаких булыжников НЕ ДОЛЖНО валяться! Нету его!").
Хе-ехе!
С.М.
От kor
К Serge1 (10.03.2003 19:41:50)
Дата 10.03.2003 20:07:08

Ре: Гейтс и...


>1.Сикорский не сидел.
**
ето да. и что? каким образом ето мешало туполеву и помогло сикорскому?
конкретныи пример пожалуиста.

>2.Ощущение личной защищенности у Сикорского на порядок выше, чем у Туполева.
***

не принято. ето Ваши емоции. почему?

>3.Работу Туполева принимал Сталин, и вряд ли Туполев знал где будет ли он завтра. Кстати, а за что сидел Туполев, кто его "подставил" был ли этот человек наказан или нет?

****
А Сикорскии в суровом мире капиталистичекои конкуренции знал где он будет завтра?

>4.В вопросе найма рабочей силы и зарплаты. Без комментариев.
****
Конечно. У Туполева, как и у любого дургого генеральноог, возможностеи в етом плане было более чем достатично.

>5.Возможность поездки за границу.Без комментариев.

*****
а) Туполев и его соратники совсем-совсем за ганицу не ездили?
б) Ето Вам важно или Туплеву было? Для чего? Где ОН об етом пишет?

>6.Возможность выбирать сферу деятельности. Сказали, к примеру, будешь делать бомбардировщик с 4 моторами. Без комментариев.
****

Угу. А Туполев сделал таки с двумя. Читаите Шаврова, он рулез.

>7.Возможность своим успешным трудом обеспечить будушее детей и близких.Без комментариев.
******

Т.е. дети и близкие Туполева не были обеспечены?

>8.Возможность выбрать подрядчика, материалы, базу.Без комментариев.
********

Что без комменатриев-то? даваите постаните подробное исспедование по базе подрядчикам и как оно влияло.


>9.Уровень личного потребления не рассматриваем.
*******

Т.е. Туполеву чего-то такого не xватало? Сильно. Чего? Где он об етом пишет?

В обшем, не принято пока ничего.
Ето просто Ваши представления о том как, например, Вы бы себя чувствовцали на месте Туполева (где не Вы ни я не были). Ето неинтересно и к делу не относится.
принято будет только на примере конкретныx "стратегическиx" тезническиx решении поконкретным проектам, которые привели к теxнологическому отставнию. С доказтельствами того что обьективныx причин для етиx решении не было совсем.
кор
От Serge1
К kor (10.03.2003 20:07:08)
Дата 10.03.2003 21:35:59

Ре: Да ради бога. Посмотрим лучше внимательно по сторонам.

Здраствуйте


>В обшем, не принято пока ничего.
>Ето просто Ваши представления о том как, например, Вы бы себя чувствовцали на месте Туполева (где не Вы ни я не были). Ето неинтересно и к делу не относится.
>принято будет только на примере конкретныx "стратегическиx" тезническиx решении поконкретным проектам, которые привели к теxнологическому отставнию. С доказтельствами того что обьективныx причин для етиx решении не было совсем.

Да ради бога! Посмотрим вокруг- где сейчас фирма Сикорского и где Туполева.
Такое чувство, что ребята от Сикорского просят туполевцев замолвить словечко. Социализм это рулез.

С уважением
От kor
К Serge1 (10.03.2003 21:35:59)
Дата 10.03.2003 22:22:13

Ре: Да ради...

>Да ради бога! Посмотрим вокруг- где сейчас фирма Сикорского и где Туполева.
>Такое чувство, что ребята от Сикорского просят туполевцев замолвить словечко. Социализм это рулез.
>С уважением
******

и где сеичас с точки зрения теxнологии фирма Туполева?
а фирма Сикорского?
в обшем , ничего конкретного не будет.
ладно, так и запишем.
засим откланиваюсь
кор
От Андю
К kor (10.03.2003 20:07:08)
Дата 10.03.2003 20:13:39

Да, г. Серж1 прав ! Прааа-ааа-ав ! (+)

Приветствую !

Не мог Туполев, Андрей Николаевич, ну не мог он иметь золотой унитаз ! При всём желании -- не мог ! А Сикорский мог ! Не имел, но мог !

"В главном то он прав !". ИМХО, с фанатиками "идеи" спорить бессмысленно. Вот уже в течении пары лет, через воскресение, г. Серж1 заводит одну и ту же беседу. М.б., это воскресная разрядка г. полковника ?! ;-)))))))

Всего хорошего, Андрей.
От Serge1
К Андю (10.03.2003 20:13:39)
Дата 10.03.2003 21:40:10

Re: Окончательны приговор выносит жизнь

Здраствуйте

>Не мог Туполев, Андрей Николаевич, ну не мог он иметь золотой унитаз ! При всём желании -- не мог ! А Сикорский мог ! Не имел, но мог !

>"В главном то он прав !". ИМХО, с фанатиками "идеи" спорить бессмысленно. Вот уже в течении пары лет, через воскресение, г. Серж1 заводит одну и ту же беседу. М.б., это воскресная разрядка г. полковника ?! ;-)))))))

Насчет фанатиков это Вы зря. Идея она на поверхности и для большей части мира очевидна. Вот если бы социалистическая Россия с Туполевым была сверхдержавой, Вы были бы правы. А так то Горбачев, то Ельцин, то сионисты виноваты. Одни мы все в белом.
Мое мнение- даже из поражений следует делать выводы. В будущем поможет.
>Всего хорошего, Андрей.
С уважением
От SerP-M
К Serge1 (10.03.2003 21:40:10)
Дата 10.03.2003 22:18:33

А вот с такими выражения советую осторожнее: "окончательный ....(+)

... приговор" одного конкретного десятилетия и даже одного конкретного столения НИЧЕГО ОКОНЧАТЕЛЬНОГО в себе НЕ НЕСЕТ. Знаете, ведь может случиться и так, что я Вам Ваши же слова напомню уже лет через 10. Что тогда будете говорить???
Ну а если и не через 10 лет - история все равно развивается по спирали и всякое новое есть всего лишь хорошо забытое старое (на новом уровне, ессно). Так что готовьтесь: если доживете, то лет через 50-70 винт истории (я использую именно этот образ, а не колесо, так как история развивается ПО СПИРАЛИ) совершит очередной оборот и с хрустом вопьется в Вашу сегодня торжествующую, а в будущем дряхлую задницу!
:-)))
С.М.
От Геннадий
К Serge1 (10.03.2003 19:41:50)
Дата 10.03.2003 19:50:47

Одни натяжки. С одной стороны рассмотрены только плюсы, с другой только минусы (-)
От kor
К Геннадий (10.03.2003 19:50:47)
Дата 10.03.2003 20:08:35

Ре: Одни натяжки....

нет. там вообше ни фига не рассмотрено.
мы же выясняем откуда "теxнологическое отставние" растет.
От Serge1
К kor (10.03.2003 20:08:35)
Дата 10.03.2003 21:44:31

Ре: Я вам пробовал про компьютер привести пример

Здраствуйте
>нет. там вообше ни фига не рассмотрено.
>мы же выясняем откуда "теxнологическое отставние" растет.

Ну не мог социализм в принципе вырастить фирму "Эппл" Сел бы как миленький, товарищ собирающий и продающий первые персоналки. "В особо крупном размере". А если иностранцам за валюту, так и шпионаж пришили.
Не способен социализм к быстрому развитию.

С уважением