От Дмитрий Козырев
К Стас Горшенин
Дата 07.03.2003 12:00:47
Рубрики Древняя история;

Re: Осада крепостей...

Прежде всего осмыслите значение слова "осада".
Собственно ее цель заключается именно в блокировании крепости и создания всего комплекса тех лишений о которых Вы говорите.
К осаде прибегали когда крепость не удавалось взять приступом, т.е штурмом.

>А как же запасы воды,
Наиболее критичный ресурс. Необходимо чтобы крепость имела автономный источник (колодец, скважину), который бы не мог быть запружен/отравлен осаждающими.


>еды, соли, стрел/камней, дров и проч.?
>Консервов ведь тогда не было.

консервы - были :) Это солонина например.
А зерно, муку можно хранить и безо всякого консервирования. Плюс скотина и птица.
(Зимовали же - т.е запасы - хранили)

>А если осажденные имели возможность пополнять припасы извне - то как тогда вообще возможна осада?

Не возможна. Она бессмысленна.
От Макс
К Дмитрий Козырев (07.03.2003 12:00:47)
Дата 07.03.2003 12:20:07

Re: Осада крепостей...

Здравствуйте!
>>А если осажденные имели возможность пополнять припасы извне - то как тогда вообще возможна осада?
>
>Не возможна. Она бессмысленна.

Она бессмысленна, но возможна :-) Например - осада Азова до создания флота

С уважением, Макс
От Стас Горшенин
К Дмитрий Козырев (07.03.2003 12:00:47)
Дата 07.03.2003 12:08:50

Re: Осада крепостей...

>консервы - были :) Это солонина например.
>А зерно, муку можно хранить и безо всякого консервирования. Плюс скотина и птица.
>(Зимовали же - т.е запасы - хранили)

Спасибо за ответ!
Т.е. город целенаправленно хранил запасы еды на несколько лет?
А под чьим управлением это происходило? (Например в той же Трое...) Правительство (в аналогии тех времен) закупало и хранило?
Или же жители сами проявляли инциативу и затаривали свои подвалы?
А нищие, выходит, во время осады очень быстро исчезали с улиц и папертей?
От Random
К Стас Горшенин (07.03.2003 12:08:50)
Дата 07.03.2003 17:38:03

Именно так!

>Т.е. город целенаправленно хранил запасы еды на несколько лет?
Да! Создавались стратегические запасы. Кроме того, в некоторых греческих городах практиковалось вообще централизованное хранение зерна с "государственным" распределением. Смутно вспоминается легенда о какой-то царице, которая прожарила общественные посевные запасы и спровоцировала неурожай и голод.

>А под чьим управлением это происходило? (Например в той же Трое...) Правительство (в аналогии тех времен) закупало и хранило?
Да. Закупало или брало налоги в натуральной форме.
>Или же жители сами проявляли инциативу и затаривали свои подвалы?
Ну, это и в наши дни практикуется. Особенно в смутные годы: у нас сметали соль, сахар, спички и пр. в ожидании тотального подорожания, янки - ядерной войны :)

>А нищие, выходит, во время осады очень быстро исчезали с улиц и папертей?
Точно. И не только нищие. Иногда вообще все непригодное к войне население выставлялось за ворота (см. войну Цезаря с галлами).
От Китоврас
К Стас Горшенин (07.03.2003 12:08:50)
Дата 07.03.2003 12:15:04

Что до воды

Доброго здравия!
вспомните, что часто города ставились на реках. Недаром обна из башен московского кремля называется Тайнинская, а вторая Водовзводная.
Что до плотной осады - то это относительно большая редкость по тем временам - т.к. требовала немалых затрат а армии зачастую были небольшими. Иногда удавалось склотив сильный отряд прорваться в город и провсети туда транспорты с пищей.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Китоврас
К Стас Горшенин (07.03.2003 12:08:50)
Дата 07.03.2003 12:12:52

Как правило запасы создавали при угрозе осады

Доброго здравия!
>Т.е. город целенаправленно хранил запасы еды на несколько лет?
>А под чьим управлением это происходило? (Например в той же Трое...) Правительство (в аналогии тех времен) закупало и хранило?
как правило собирали при возникновеннии угрозы осады. В древнерусском языке был такой термин - "забить в осаду" или "сесть в осаду" включавший комплекс мероприятий по повышению боеспособности крепости -города и созданию запасов.

>Или же жители сами проявляли инциативу и затаривали свои подвалы?
Было и такое

>А нищие, выходит, во время осады очень быстро исчезали с улиц и папертей?
угу, народ голодал в осадах и даже бунтовал по такому случаю (если обстановка позволяла)
Например причиной капитуляции Москвы перед Тохтамышем было то что протрезвевшая чернь испугалась осады и потребовала сдать город и сдала.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/