От wolfschanze
К All
Дата 08.03.2003 22:51:32
Рубрики Прочее; Современность; Спецслужбы;

Ротвейлеры в ПВ

Помнится кто-то спрашивал используют ли. Используют. Вот фотка из Московского погранотряда
От Deli2
К wolfschanze (08.03.2003 22:51:32)
Дата 10.03.2003 10:12:16

Re: Ротвейлеры в...

Короткая шея, устаёт при продолжительном преследовании "по следу".

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt
От СОР
К Deli2 (10.03.2003 10:12:16)
Дата 11.03.2003 00:40:09

После чего голова отваливается. (-)
От Alexey Samsonov
К Deli2 (10.03.2003 10:12:16)
Дата 10.03.2003 13:08:27

Ну если это такая плохая собака...

>Короткая шея, устаёт при продолжительном преследовании "по следу".

...то почему же все московские менты перешли на ротвейлеров, заменив ими овчарок?
От Vatson
К Alexey Samsonov (10.03.2003 13:08:27)
Дата 10.03.2003 23:32:26

Потому что менты не пограничники

Ассалям вашему дому!
Ротик - классный пес, один из моих любимых, но он больше сторожевой. То есть стоять с ним на поводке перед толпой "коней" или "спартачей" лучше чем с овчаром. Нюхает он как и любая собака хорошо, но в этом деле не лучший (лучший вообще коккер-спаниель). В городских условиях унюхает что надо, догонит и съест :о)) А преследовать нарушителя пару десятков км ему в городе не надо. В отличие от овчара нормально воспитанный рот очень спокоен и уравновешен, что для города большой плюс. Приблизительно такая раскладка плюсов получается. Хотя овчар все равно универсальней, и я не слышал чтобы их поголовно меняли на ротов в поисковых а не охранных службах
>>Короткая шея, устаёт при продолжительном преследовании "по следу".
>
>...то почему же все московские менты перешли на ротвейлеров, заменив ими овчарок?
Будьте здоровы!
От AMX
К Vatson (10.03.2003 23:32:26)
Дата 11.03.2003 13:10:05

Re: Потому что...

>В отличие от овчара нормально воспитанный рот очень спокоен и уравновешен, что для города большой плюс.

Неуравновешенность не допускается даже ОКД, если речь идет о любой служебной собаке, а не о домашнем невоспитанном псе.

http://www.wdogs.com/rus/rules_and_norms_of_dogs_tests/index.html

От СОР
К AMX (11.03.2003 13:10:05)
Дата 11.03.2003 17:58:14

Re: Потому что...

>>В отличие от овчара нормально воспитанный рот очень спокоен и уравновешен, что для города большой плюс.
>
>Неуравновешенность не допускается даже ОКД, если речь идет о любой служебной собаке, а не о домашнем невоспитанном псе.

Это на бумаге так, на деле там немного не так.
От AMX
К СОР (11.03.2003 17:58:14)
Дата 11.03.2003 18:10:16

Re: Потому что...

>>>В отличие от овчара нормально воспитанный рот очень спокоен и уравновешен, что для города большой плюс.
>>
>>Неуравновешенность не допускается даже ОКД, если речь идет о любой служебной собаке, а не о домашнем невоспитанном псе.
>
>Это на бумаге так, на деле там немного не так.

Что не так? Когда собака на команду "сидеть" рвется с поводка? Или на команду "рядом" пытается шлятся вокруг хозяена насколько поводок позволяет? :))))

За это даже снимают на выставках, где смотрят физические данные, а не сдают ОКД.
От СОР
К AMX (11.03.2003 18:10:16)
Дата 11.03.2003 18:26:01

Re: Потому что...


>Что не так? Когда собака на команду "сидеть" рвется с поводка? Или на команду "рядом" пытается шлятся вокруг хозяена насколько поводок позволяет? :))))

А почему она рвется с поводка? Может собака дура, а может продолжение поводка глупее собаки?)))

Смотрят на всю собаку целиком, а не только на уравновешенность. При этом одни скажет не годится, другой в восторге будет, причем оба могут быть кинологами военными. Плюс потребность в собаках и финансовых прибылях.
От AMX
К СОР (11.03.2003 18:26:01)
Дата 11.03.2003 19:17:27

Re: Потому что...

>А почему она рвется с поводка? Может собака дура, а может продолжение поводка глупее собаки?)))

>Смотрят на всю собаку целиком, а не только на уравновешенность. При этом одни скажет не годится, другой в восторге будет, причем оба могут быть кинологами военными. Плюс потребность в собаках и финансовых прибылях.

Не обобщайте. Во первых разговор был о собаках ЗКС или РС, а там ОКД обязательно. Даже для КС, где ОКД не требуется, послушание обязательно.

Когда и куда смотрят на собаку целиком я не понял. Выбирают щенка и при выборе обязательно есть тесты и на психику. Нравится не нравится тут роли не играет. Если речь идет о годности отдельных пород к определенной службе, то выучить можно почти кого угодно, вопрос лишь в количестве потраченного времени.

Мой среднеазиат не годится для розыскной работы в силу чрезмерной "самостоятельности" и необходимости потратить на него во много раз больше времени, чтобы получить тоже самое что и от восточно-европейца за гораздо меньшее время, зато как сторожевая собака годится практически без обучения в силу своих природных качеств.
От СОР
К AMX (11.03.2003 19:17:27)
Дата 12.03.2003 01:53:39

Re: Потому что...

>>А почему она рвется с поводка? Может собака дура, а может продолжение поводка глупее собаки?)))
>
>>Смотрят на всю собаку целиком, а не только на уравновешенность. При этом одни скажет не годится, другой в восторге будет, причем оба могут быть кинологами военными. Плюс потребность в собаках и финансовых прибылях.
>
>Не обобщайте. Во первых разговор был о собаках ЗКС или РС, а там ОКД обязательно. Даже для КС, где ОКД не требуется, послушание обязательно.

Именно надо обобщать поскольку речь идет не о механизме, а о живом существе, со своими мозгами, страностями и заскоками. ОКД требуется, покрайней мере должно требоваться для любой службы, причем в равной мере как для собаки так и для человека.

>Когда и куда смотрят на собаку целиком я не понял. Выбирают щенка и при выборе обязательно есть тесты и на психику.

Если бы эти тесты нам с неба спускали я бы поверил в них. Если бы щенки были механизмами с заложенной программой было бы еще лучше. Все это дает некую вероятность которая дает средний результат. Который и имеем.

>Нравится не нравится тут роли не играет. Если речь идет о годности отдельных пород к определенной службе, то выучить можно почти кого угодно, вопрос лишь в количестве потраченного времени.

В том то и дело что нравится или нет играет не последнюю роль. Годность пород к определенной службе это вобще отдельный разговор. Например одна из заслуженых собак МЧС сучка пит-буля, применялась при поиске людей в завалах. Но при этом 90% кинологов скажут что это не целесообразно. Но это не значит что порода к этому не способна. Скорее эти люди при определенных условиях к этому не способны.

>Мой среднеазиат не годится для розыскной работы в силу чрезмерной "самостоятельности" и необходимости потратить на него во много раз больше времени, чтобы получить тоже самое что и от восточно-европейца за гораздо меньшее время, зато как сторожевая собака годится практически без обучения в силу своих природных качеств.

Средниазита не годится к разыскной работе не в силу самостоятельности а в силу не эффективности в том числе по критерию цена -качество.

Сторожевой собаке требуется обучение. Что обучение ненадо, это когда надо дешевле.
От СОР
К Vatson (10.03.2003 23:32:26)
Дата 11.03.2003 00:41:45

Скорее другое

Доступность и чье то желание.
От Alexey Samsonov
К СОР (11.03.2003 00:41:45)
Дата 11.03.2003 10:49:12

Скорее прав Ватсон.

>Доступность и чье то желание.

Сколько ни видал ментовских ротвейлеров - они смирно сидят или лежат у ног кинологов и не рыпаются. Овчарка же постоянно норовит сунуть свой нос туда, куда дотянется, и только рывки за поводок сие безобразие на короткое время пресекают.

Про доступность ротвейлера по сравнению с овчаркой - это у Вас такой юмор?
От СОР
К Alexey Samsonov (11.03.2003 10:49:12)
Дата 11.03.2003 17:57:05

Re: Скорее прав...

>>Доступность и чье то желание.
>
>Сколько ни видал ментовских ротвейлеров - они смирно сидят или лежат у ног кинологов и не рыпаются. Овчарка же постоянно норовит сунуть свой нос туда, куда дотянется, и только рывки за поводок сие безобразие на короткое время пресекают.

Мало ли кто что видел, я видел овчарок которые смирно сидят и никуда не рыпаются.

>Про доступность ротвейлера по сравнению с овчаркой - это у Вас такой юмор?

А вы выясните где они берут ротвейлеров и кто дал указание, разрешение. Потом выясним юмор это или реальность.
От СОР
К wolfschanze (08.03.2003 22:51:32)
Дата 09.03.2003 00:22:35

Я спрашивал. Спасибо! (-)