От М.Старостин
К Мелхиседек
Дата 11.03.2003 12:07:10
Рубрики Современность; Флот;

Re: хочешь жить...

>Если их не рассматривать как вероятных противников и не готовиться к войне с ними, то это может кончится "миротворческими точечными ударами" по нашим городам.

Надо увеличивать свой ВВП, тогда в будущем появится больше денег и на военные расходы тоже.
И пока для воюющих в Чечне войск нет нормального снаряжения, об океанских кораблях лучше забыть.
От FVL1~01
К М.Старостин (11.03.2003 12:07:10)
Дата 11.03.2003 18:08:26

вот БЕЛЬГИЯ например увеличивала до 1940 свой ВПП и что ????

И снова здравствуйте

И жутко повышала уровень жизни
а Швейцария огромную долю бюджета тратила на оборону.

Одну завоевали в три недели, другую почему то не тронули :-)

С чего бы это вдруг

Кстати ВНП в 1937 Бельгии прмерно равен ВНП Японии, а теперь сравним армии и флот этих держав :-)


С уважением ФВЛ
От Юрген
К FVL1~01 (11.03.2003 18:08:26)
Дата 11.03.2003 23:08:07

Можно ссылочку?

Приветствую.


>Кстати ВНП в 1937 Бельгии прмерно равен ВНП Японии, а теперь сравним армии и флот этих держав :-)

Жутко заинтересовало. Буду благодарен за ссылку на источник--текстовый или сетевой.

С уважением,
Юрген.
От FVL1~01
К Юрген (11.03.2003 23:08:07)
Дата 12.03.2003 19:37:04

В.Шведе. вроде как Справочник

И снова здравствуйте
военно-морские силы иностранных государств.

Там есть приложение где были даны бюджеты стран, и сооствественно бюджеты их флотов.

Бельгия обладала карликовым флотом, но вот бюджет в фунтах стерлингов сравним с японией.


С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (12.03.2003 19:37:04)
Дата 12.03.2003 19:37:32

поправка - бюджет страны конечно (-)
От М.Старостин
К FVL1~01 (11.03.2003 18:08:26)
Дата 11.03.2003 20:15:21

А то

>И жутко повышала уровень жизни

Говоря о ВВП я имел в виду не уровень жизни, а то, какую его долю государство может тратить на оборону безболезненно для своих граждан. Чем больше ВВП - тем больше эта доля.
Ну и плюс сейчас не 1940 год.

>а Швейцария огромную долю бюджета тратила на оборону.

>Одну завоевали в три недели, другую почему то не тронули :-)

А Швейцарию не тронули не потому. Она стиральной машиной работала и была нужна немцам в этом качестве. Да и на пути у них не стояла.
От VVVIva
К М.Старостин (11.03.2003 20:15:21)
Дата 12.03.2003 20:06:53

Re: А то

Привет!

>Говоря о ВВП я имел в виду не уровень жизни, а то, какую его долю государство может тратить на оборону безболезненно для своих граждан. Чем больше ВВП - тем больше эта доля.

Не верно. Долю, как правило меньшую, но абсолютная величина получается больше.

Владимир
От FVL1~01
К М.Старостин (11.03.2003 20:15:21)
Дата 12.03.2003 19:51:44

ну дык о том и речь, еще пример - Франция

И снова здравствуйте
>>И жутко повышала уровень жизни
>
>Говоря о ВВП я имел в виду не уровень жизни, а то, какую его долю государство может тратить на оборону безболезненно для своих граждан. Чем больше ВВП - тем больше эта доля.

Не скажите. ВОт в Франции ВВП даже после кризиса и депресняка в 1933-36 РОС а вот уровень военных расходов они сокращали. Спохватились в 1937 а поздно. Япония смогла создать ТАКОЙ механизм, что она тратила 80% бюджета на оборонку без ВОЗМУЩЕНИЯ населения, а Бельгия с трудом 5-10% (там у Бельгов еще колонии съедали деньги а не прибыли приносили, жутко запутанная и глупая история с Конго)

>Ну и плюс сейчас не 1940 год.
Это почему же????? История учит что она никого ничему не учит. ЧЕм современное человечество отличается от древних греков? НИЧЕМ ИМХО абсолютно.

>>а Швейцария огромную долю бюджета тратила на оборону.
>
>>Одну завоевали в три недели, другую почему то не тронули :-)
>
>А Швейцарию не тронули не потому. Она стиральной машиной работала и была нужна немцам в этом качестве. Да и на пути у них не стояла.

И Швецию то же не тронули, хотя и на пути стояла... Просто любая малая нация должна стремиться к тому что бы УБЫТКИ от ее завоевания для потенциального супостата ПРЕВЫШАЛИ выгоды. Вот со Швейцарией 600 лет кто только не воевал, на нафиг не завоевывали :-) Энергетически невыгодно.


С уважением ФВЛ
От VVVIva
К FVL1~01 (12.03.2003 19:51:44)
Дата 12.03.2003 20:04:43

Re: ну дык...

Привет!

>Не скажите. ВОт в Франции ВВП даже после кризиса и депресняка в 1933-36 РОС а вот уровень военных расходов они сокращали. Спохватились в 1937 а поздно. Япония смогла создать ТАКОЙ механизм, что она тратила 80% бюджета на оборонку без ВОЗМУЩЕНИЯ населения, а Бельгия с трудом 5-10% (там у Бельгов еще колонии съедали деньги а не прибыли приносили, жутко запутанная и глупая история с Конго)

Да не в механизме дело. Япония никаких механизмов не создавала. У каждой страны есть свои пределы по изъятию доли ВВП на военные нужды и в разное время они разные. Но общая закономерность такова - чем богаче население тем процент меньше.

Это как с децимациями или с Яссой. Вначале, когда редко надо, армия готова что бы к ней применяли суровые меры устрашения, а когда надо и часто, итогда уже попробуй примени - сам без головы будешь.

Владимир
От Геннадий
К VVVIva (12.03.2003 20:04:43)
Дата 12.03.2003 21:12:57

Re: ну дык...


>
>Да не в механизме дело. Япония никаких механизмов не создавала. У каждой страны есть свои пределы по изъятию доли ВВП на военные нужды и в разное время они разные. Но общая закономерность такова - чем богаче население тем процент меньше.

>Это как с децимациями или с Яссой. Вначале, когда редко надо, армия готова что бы к ней применяли суровые меры устрашения, а когда надо и часто, итогда уже попробуй примени - сам без головы будешь.

Вы уже писали об этом, и тут я должен с Вами согласиться. Вот из Америки мне пишут - именно сравнения с Древним Римом (в упадке) и о необходимости призывной системы - чтобы граждане защищали граждан, а не наемники.
Таким образом они видимо хотят переломитьь поступлированную Вами закономерность

>Владимир
От FVL1~01
К VVVIva (12.03.2003 20:04:43)
Дата 12.03.2003 20:06:35

да, что то в этом роде. вы правы (-)
От Олег...
К М.Старостин (11.03.2003 12:07:10)
Дата 11.03.2003 12:50:55

Re: хочешь жить...

Добрый день!
>>Если их не рассматривать как вероятных противников и не готовиться к войне с ними, то это может кончится "миротворческими точечными ударами" по нашим городам.
>
>Надо увеличивать свой ВВП, тогда в будущем появится больше денег и на военные расходы тоже.

Например, заняться продажей атомного оружия и зенитно-ракетных комплексов союзникам? :о)
Ираку, Сербии и пр. пр...

Поднимать, так сказать, престиж Росии, как это делают США,
которые должны всему миру раз в 10 больше, чем все остальные друг другу...

>И пока для воюющих в Чечне войск нет нормального снаряжения, об океанских кораблях лучше забыть.

Когда СССР был не было никакой Чечни вообще...

http://fortress.vif2.ru/