От badger
К stepan
Дата 12.03.2003 18:44:15
Рубрики Прочее;

Re: а это...

>Как я понимаю скорость истинная и уже в то время ее приводили к стандартной атмосфере. А начинали испытания на скорость с тарировки приборов на мерной базе, при этом и была обнаружена особенность тарировки немецких указателей.

А что за особенность тарировки немецких указателей была?

>Что впрочем не гарантирует от больших ошибок из за особенностей конкретного экземпляра и незнания режимов и особенностей эксплуатации. Причем ошибка и в большую сторону возможна.

Ну гарантии - то только в банке дают, но в принципе большая ошибка возможно только из-за каких-либо "особенных" причин. Например отказ барометрического регулятора гидромуфты нагнетателя на Bf-109F-1, из-за чего и появилась иструкция с рекомендацией на Як-1 стараться вести бой выше 3-4 км с Bf-109F. Но даже в том докладе НИИ ВВС содержалась оговорка что сорее всего что-то неладно с двигателем у трофея.

>А что считать номинальной мощностью трофейного двигателя пожалуй без трофеййной же документации и не определить. И какую массу считать нормальной тоже вопрос.

"Трофейного" летчика вполне достаточно для решения этих вопросов.
От Андрей Платонов
К badger (12.03.2003 18:44:15)
Дата 12.03.2003 21:38:54

Re: а это...

>Ну гарантии - то только в банке дают, но в принципе большая ошибка возможно только из-за каких-либо "особенных" причин. Например отказ барометрического регулятора гидромуфты нагнетателя на Bf-109F-1, из-за чего и появилась иструкция с рекомендацией на Як-1 стараться вести бой выше 3-4 км с Bf-109F. Но даже в том докладе НИИ ВВС содержалась оговорка что сорее всего что-то неладно с двигателем у трофея.

А где точную цитату этого места в докладе найти можно?
От FVL1~01
К badger (12.03.2003 18:44:15)
Дата 12.03.2003 19:22:42

ох не всегда...

И снова здравствуйте
>А что за особенность тарировки немецких указателей была?

"расширенные" диапазоны для психологического успокоения летуна, читайте же "Первый бой мы выиграли" ТАМ ВСЕ НАПИСАНО.


>Ну гарантии - то только в банке дают, но в принципе большая ошибка возможно только из-за каких-либо "особенных" причин. Например отказ барометрического регулятора гидромуфты нагнетателя на Bf-109F-1, из-за чего и появилась иструкция с рекомендацией на Як-1 стараться вести бой выше 3-4 км с Bf-109F. Но даже в том докладе НИИ ВВС содержалась оговорка что сорее всего что-то неладно с двигателем у трофея.

Те же грабли, вид сбоку поимели немцы с ЛА-5ФН.

>>А что считать номинальной мощностью трофейного двигателя пожалуй без трофеййной же документации и не определить. И какую массу считать нормальной тоже вопрос.
>
>"Трофейного" летчика вполне достаточно для решения этих вопросов.

УВы, если бы только вы себе представляли КАК МНОГО НЕ ЗНАЕТ рядовой летчик.
С уважением ФВЛ
От badger
К FVL1~01 (12.03.2003 19:22:42)
Дата 12.03.2003 19:53:26

Re: ох не

>И снова здравствуйте
>>А что за особенность тарировки немецких указателей была?
>
>"расширенные" диапазоны для психологического успокоения летуна, читайте же "Первый бой мы выиграли" ТАМ ВСЕ НАПИСАНО.

ОК, найду - почитаю, хотя всё-таки слабо вериться в такие чудеса.

>>Ну гарантии - то только в банке дают, но в принципе большая ошибка возможно только из-за каких-либо "особенных" причин. Например отказ барометрического регулятора гидромуфты нагнетателя на Bf-109F-1, из-за чего и появилась иструкция с рекомендацией на Як-1 стараться вести бой выше 3-4 км с Bf-109F. Но даже в том докладе НИИ ВВС содержалась оговорка что сорее всего что-то неладно с двигателем у трофея.
>
>Те же грабли, вид сбоку поимели немцы с ЛА-5ФН.

Там имхо ещё проще - Лерхе после взлёта забыл поставить боковые створки радиатора и лобовое жалюзи "по потоку", на немцах-то автоматика была. Вот и "наснимал" ЛТХ, но зато жары никакой не заметил :)

>>>А что считать номинальной мощностью трофейного двигателя пожалуй без трофеййной же документации и не определить. И какую массу считать нормальной тоже вопрос.
>>
>>"Трофейного" летчика вполне достаточно для решения этих вопросов.
>
>УВы, если бы только вы себе представляли КАК МНОГО НЕ ЗНАЕТ рядовой летчик.

Зависит от лётчика на самом деле, хотя в целом я с вами согласен. Но нам от него много и не надо, пусть покажет куда сектор газа ставит в полёте и какие кнопочки зачем нажимает. А уж там свои специалисты разберуться.
От stepan
К badger (12.03.2003 19:53:26)
Дата 13.03.2003 06:04:11

Re: ох не


>Зависит от лётчика на самом деле, хотя в целом я с вами согласен. Но нам от него много и не надо, пусть покажет куда сектор газа ставит в полёте и какие кнопочки зачем нажимает. А уж там свои специалисты разберуться.

Методика мспытаний самолетов в то время была достаточно совершенна. Только толку от этого чуть.
Представляется практически невозможным по одному трофейному экземпляру достаточно точно определить ЛТХ самолета. В стране производителе регулярно проводятся контрольные испытания многих экземпляров, анализируется много данных и то ЛТХ достаточно ориентировочные. А для трофейного все зависит от того, какой самолет захватили, какая серия, какого завода, какое состояние поршневой, сколько заплат техники налепили, трехбачный или пятибачный, трех или пятиточечный, проведены ли рекомендованные фронтовые доработки, убраны ли самодеятельные фронтовые "доработки" (у Драбкина хорошо описано), намазан ли известкой. Список можно продолжить. В зависимости от разных факторов у ЛаГГ максимальная скорость километров на 60 отличалась.
И с эксплуатацией не все ясно даже при наличии "трофейного" летчика, с грамотностью летчиков у нас была напряженка. Форсаж это как правило не отдельная кнопка, которую можно включить или выключить. Это режим по наддуву и оборотам. И для номинала надо цифры знать, там как правило упоров не было. Даже у новых движков есть разброс мощности, а уж у бывших в эксплуатации и отрегулированных фронтовым механиком и подавно. И бензин разный бывает, и где брать регулировочные данные по карбюратору.
Собственно наши, немецкие, английские и другие отчеты по испытаниям трофейной техники подтверждают сугубо ориетировочную точность снятия характеристик с трофейных самолетов. Вдруг захватили самолет, специально отобранный и подготовленный на заводе-изготовителе для племянника заместителя главного конструктора. Или наоборот самый зачуханный экземпляр на данном участке фронта, обвешанный лишними прибамбасами полуграмотным техником по просьбе такого же летчика.

Степан