От СОР
К All
Дата 14.03.2003 20:08:50
Рубрики Прочее;

Польские новости, новый фильм

2003-03-14 19:56 * ПОЛЬША * РОССИЯ * КАТЫНЬ * ФИЛЬМ *

ПОЛЬСКИЙ РЕЖИССЕР АНДЖЕЙ ВАЙДА ПЛАНИРУЕТ СНЯТЬ КИНОКАРТИНУ О КАТЫНСКОЙ ТРАГЕДИИ

ВАРШАВА, 14 марта. /Корр. РИА "Новости" Виктор Нестерович/. Польский кинорежиссер Анджей Вайда планирует в этом году снять кинокартину о Катынской трагедии. Об этом он сообщил в среду на встрече со студентами и преподавателями Варшавского университета.

Весной 1940 года в подсмоленском лесном урочище Катынь НКВД расстреляло 4,5 тыс польских военнопленных. Одновременно были уничтожены поляки в двух лагерях под Тверью и Харьковом. Всего тогда погибло около 15 тыс польских военнопленных, в первую очередь офицеров и представителей интеллигенции.

"Я рассматриваю создание этот фильма как мой долг, в том числе личный - в Катыни погиб мой отец", - заявил знаменитый режиссер.

Вместе с ним во встрече участвовал писатель Влодзимеж Одоевский, рассказ которого стал основой для сценария кинокартины.

Писатель сообщил, что сценарий основан на действительных событиях. В 1945 году правительство новой Польши решило провести самостоятельное расследование Катынской трагедии и доказать, что пленных поляков уничтожили фашисты. Краковский прокурор, который искренне верил в эту версию, начал расследование. Однако он вскоре отказался от этого дела, и погиб при неясных обстоятельствах.

Анджей Вайда выразил надежду, что эту картину полякам удастся снять совместно с россиянами.

------------------------------------------
От И. Кошкин
К СОР (14.03.2003 20:08:50)
Дата 14.03.2003 21:08:14

При таком министре культуры и порнографии - таки удастся((( (-)
От SVAN
К И. Кошкин (14.03.2003 21:08:14)
Дата 14.03.2003 21:21:59

Кстати, а что с фильмом по байке Стругациких?

О публичном доме в Архангельске для союзных моряков, куда девочек набирали "по комсомольским путёвкам", а потом казнили? Собирались снимать, и что?
Впрочем, про Катынь наверняка похожий бы получился. Кррровавые комиссары расстреливают поляков и демонически при этом смеются. Не вполне, впрочем, ясно, кто их расстрелял, но это, в конце концов, не важно...

СВАН
От Бульдог
К SVAN (14.03.2003 21:21:59)
Дата 17.03.2003 11:32:13

афигеть, вся байка - 8 строчек :(

>О публичном доме в Архангельске для союзных моряков, куда девочек набирали "по комсомольским путёвкам", а потом казнили? Собирались снимать, и что?
причем именно как байка в канве книги Ч.Ярославцева.
Вспоминается рассказ про наш многосерийный сериал по "Детям капитана Гранта" "...из фразы "На горизонте показались индейцы" сценарист сделат полторы серии"
От Владислав
К SVAN (14.03.2003 21:21:59)
Дата 15.03.2003 04:55:20

Re: Кстати, а...

Приветствую!

>О публичном доме в Архангельске для союзных моряков, куда девочек набирали "по комсомольским путёвкам", а потом казнили?

Ну, во-первых, не Стругацких, а С. Ярославцева (= А.Н. Стругацкий)

Во, вторых, в тексте "Дьявола среди людей" это действительно вставная БАЙКА -- слух, который пересказывается одним наназванным персонажем другому.

>Собирались снимать, и что?

Действительно по этой байке собирались что-то снимать? Вот это уже настоящий ужас... ;-(((


С уважением

Владислав
От yaejom
К Владислав (15.03.2003 04:55:20)
Дата 15.03.2003 16:07:39

Совершенно точно собирались и как бы уже не сняли

Мне попадалось в каком-то глянцевом журнале интервью с режиссером. Фамилия режиссера, насколько помню, Учитель. Даже какие-то кадры были в журнале приведены. И было это давно. Может все заглохло, а может - сняли.

С уважением,
Василий
От Пассатижи (К)
К SVAN (14.03.2003 21:21:59)
Дата 15.03.2003 01:54:59

Я таки требую разъяснений, что за произведение Вы имеете в виду?

Здравствуйте,
>Впрочем, про Катынь наверняка похожий бы получился. Кррровавые комиссары расстреливают поляков и демонически при этом смеютс<
безотносительно к художественной потенции братьев славян, а что в Катыни поляков не расстреливали?
От Siberiаn
К Пассатижи (К) (15.03.2003 01:54:59)
Дата 15.03.2003 08:44:20

Я таки вам заясню кое чего


>безотносительно к художественной потенции братьев славян, а что в Катыни поляков не расстреливали?

- А часовню ... тоже я??((((
- Нет ... Часовню еще монголы в 13 веке

Вы ещё про истребление негритосов в Биафре вспомните и попытайтесь гневно задать вопрос: А не мочили ли негров в биафрских сортирах???!!!!
Мочили. Кто - не знаю точно. Про Катынь - тоже могу сказать: не знаю. Но на руках поляков столько кровищи русской, что эти катынские стенания меня только раздражают. Где больше ста тысяч военнопленных красноармейцев - лучше пусть ответят. Над людьми измывались хлеще фашистов. А сейчас, хлопая ресничками и пукая шанелью нумер пять, решили стрелки передвинуть на злых русских...

Ну мы дожили...
Скоро эсэсманы будут нам выдвигать претензии по поводу разрушенной рейхсканцелярии.

Siberian
От Kadet
К Siberiаn (15.03.2003 08:44:20)
Дата 15.03.2003 09:00:10

Ре: Я таки...

>Мочили. Кто - не знаю точно. Про Катынь - тоже могу сказать: не знаю. Но на руках поляков столько кровищи русской, что эти катынские стенания меня только раздражают. Где больше ста тысяч военнопленных красноармейцев - лучше пусть ответят. Над людьми измывались хлеще фашистов. А сейчас, хлопая ресничками и пукая шанелью нумер пять, решили стрелки передвинуть на злых русских...

А вы проведите грамотный пиар с европейцами. А то об особенностях русско-польского конфликта они малоинформированны. Вот и подсуньте на Французское скажем телевидение пару фотогеничных молодых экспертов хорошо говорящих на французском. Чтоб разьяснили все как было. Или просто допустите к соответствующим архивам интересующихся европейских ученных, и пускай они дальше сами, ну как Гланц. Хотя я полагаю что бабки на это никто не выделит. Мерседесы важнее.
От Siberiаn
К Kadet (15.03.2003 09:00:10)
Дата 15.03.2003 11:25:33

Пиаром тут не поможешь. Да и не нужен он

>>Мочили. Кто - не знаю точно. Про Катынь - тоже могу сказать: не знаю. Но на руках поляков столько кровищи русской, что эти катынские стенания меня только раздражают. Где больше ста тысяч военнопленных красноармейцев - лучше пусть ответят. Над людьми измывались хлеще фашистов. А сейчас, хлопая ресничками и пукая шанелью нумер пять, решили стрелки передвинуть на злых русских...
>
>А вы проведите грамотный пиар с европейцами. А то об особенностях русско-польского конфликта они малоинформированны. Вот и подсуньте на Французское скажем телевидение пару фотогеничных молодых экспертов хорошо говорящих на французском. Чтоб разьяснили все как было. Или просто допустите к соответствующим архивам интересующихся европейских ученных, и пускай они дальше сами, ну как Гланц. Хотя я полагаю что бабки на это никто не выделит. Мерседесы важнее.

Это несерьезное предложение. Всё это они могли узнать и сами. Источники то незакрытые. Но неблагодарность и национальная недальновидность - это характерная черта не только французов. Этим грешат многие. Найдя помойку пожирнее они начинают гавкать в разные стороны, презирая тех кто не успел к разделу объедков.
Это не для русских.
Они по помойкам не шарятся.
А по поводу финансирования....
Так лучше потерпеть эти гнилые вопли, чем тратить бабло на повышение культурно-исторического уровня всяких шавок.

Siberian
От Kadet
К Siberiаn (15.03.2003 11:25:33)
Дата 15.03.2003 11:36:17

Ре: Пиаром тут...

>Это несерьезное предложение. Всё это они могли узнать и сами.

Пиар основан на грамотной подаче фактов которые люди могли бы узнать и сами.

>Это не для русских.
>Они по помойкам не шарятся.

Угу, еж птица гордая. Пока гром не ударит...

>Так лучше потерпеть эти гнилые вопли, чем тратить бабло на повышение культурно-исторического уровня всяких шавок.

Тогда не жалуйтесь.
От Siberiаn
К Kadet (15.03.2003 11:36:17)
Дата 15.03.2003 11:46:36

Ре: Пиаром там

>>Это несерьезное предложение. Всё это они могли узнать и сами.
>
>Пиар основан на грамотной подаче фактов которые люди могли бы узнать и сами.

>>Это не для русских.
>>Они по помойкам не шарятся.
>
>Угу, еж птица гордая. Пока гром не ударит...

Верно

>>Так лучше потерпеть эти гнилые вопли, чем тратить бабло на повышение культурно-исторического уровня всяких шавок.
>
>Тогда не жалуйтесь.

Это вашим местечковым борцам с ревизионизмом скажите.
Мол не жалуйтесь.
Ревизионисты говорят, что про холокост - трёп, а вы не обижайтесь а развивайте информированность. А то на русских можно вонять, а если затронуть холокост - так в тюрьму садят людей. Вот бы и боролись лишь убеждением. Архивы бы открывали. Настежь. Дискуссию бы развели на тему - а был ли холокост в том виде в каком его представляли нам исследователи-юдофилы? Пиарили бы тоже , но не зажимая рот ответной стороне. Так нет - только другим советы раздаёте.

Siberian
От Kazak
К Siberiаn (15.03.2003 11:46:36)
Дата 15.03.2003 11:59:07

Ну и в какои тюрме сидит господин Юнг?

ЗЫ: Кстати, как ваше здоровье? Вы в последнее время стали как-то мало ругаться.

Казак
От Олег К
К Kazak (15.03.2003 11:59:07)
Дата 15.03.2003 20:43:36

На юнге свет клином не сошелся. (-)
От Siberiаn
К Kazak (15.03.2003 11:59:07)
Дата 15.03.2003 19:52:09

Я даже не знаю кто это

>ЗЫ: Кстати, как ваше здоровье? Вы в последнее время стали как-то мало ругаться.

Нет нет, со здоровьем всё в порядке, спасибо.
А насчет ругани - так я вас там внизу обложил уже

>Казак
Siberian
Неоднократно читал что за высказывание ревизионистских взглядов люди теряли работу и свободу. Данные эти не проверял, но думаю что это так и есть. А что - вы это абсолютно исключаете?
От Kazak
К Siberiаn (15.03.2003 19:52:09)
Дата 15.03.2003 20:22:25

Я Вас уже поздравил:)

>Неоднократно читал что за высказывание ревизионистских взглядов люди теряли работу и свободу. Данные эти не проверял, но думаю что это так и есть. А что - вы это абсолютно исключаете?
Не исключаю. В разных странах разные законы. Где-то и педиков сажают:)
ЗЫ: Юнг - это Резун ревизионизма.
Казак
От Олег К
К Kazak (15.03.2003 20:22:25)
Дата 15.03.2003 20:48:31

Re: Я Вас...


>ЗЫ: Юнг - это Резун ревизионизма.

Ревизионист ревизионизма? тогда он работает на другую сторону, скорее всего это и есть ответ на Ваш вопрос в предыдущем сообщении.

PPPs Ревизионизм резуна как сейчас помню, мы с куртуковым обсуждали, помоему весьма плодотворно.

PPPPPPPS в общем есть мнение что есть "хорошие" и "плохие" ревизионисты, хорошие ругают русских. Плохие ругают евреев. Немцев можно ругать, можно хвалить это без разницы.
От Kazak
К Олег К (15.03.2003 20:48:31)
Дата 15.03.2003 22:53:04

Коряво как-то получилос, пардон:)

>Ревизионист ревизионизма? тогда он работает на другую сторону, скорее всего это и есть ответ на Ваш вопрос в предыдущем сообщении.
А вы уверенны, что Резун не "троянскии конь" коммунистов? так испохабить тему 1941 года - это прямо талант иметь надо:) Теперь попробуи поднять тему об наступательных планах СССР - мигом заплюют - "резунист".
>ПППППППС в общем есть мнение что есть "хорошие" и "плохие" ревизионисты, хорошие ругают русских. Плохие ругают евреев. Немцев можно ругать, можно хвалить это без разницы.
Это Ваше мнение? Лично я ничего плохого в ревизии, что всего навсего означает проверку, не вижу.

Казак
От Олег К
К Kazak (15.03.2003 22:53:04)
Дата 15.03.2003 23:58:26

Re: Коряво как-то...

>>Ревизионист ревизионизма? тогда он работает на другую сторону, скорее всего это и есть ответ на Ваш вопрос в предыдущем сообщении.
>А вы уверенны, что Резун не "троянскии конь" коммунистов?

От конспиролога слышу.

>Это Ваше мнение? Лично я ничего плохого в ревизии, что всего навсего означает проверку, не вижу.

А это Вы позвольте поинтересоваться к чему написали?
От Kazak
К Олег К (15.03.2003 23:58:26)
Дата 16.03.2003 00:11:42

:))

>От конспиролога слышу.
Сабж.

>А это Вы позвольте поинтересоваться к чему написали?
Хм.. Если есть сомнения - проверь.
Это вроде нормально для историка?

Казак
От Олег К
К Kazak (16.03.2003 00:11:42)
Дата 16.03.2003 00:43:11

Re: :))


>Хм.. Если есть сомнения - проверь.
>Это вроде нормально для историка?

Вы или совсем зелены или дурачитесь.
Истории в чистом виде в природе не существует, это тот самый сферический слон в вакууме, про которого здесь говорить любят. Вся она замешана на пропаганде в той или иной пропорции. Правильная и идеологически верная пропаганда приветсвуется, а неправильная и идеологически вредная преследуется и тем или иным образом подавляется и нейтрализуется.
От И. Кошкин
К Олег К (16.03.2003 00:43:11)
Дата 16.03.2003 10:55:42

Это не так на самом деле. (-)
От Kazak
К Олег К (16.03.2003 00:43:11)
Дата 16.03.2003 01:55:24

Ну наконец-то:) Вот оно слово - ПРОПАГАНДА:))

Совершенно с Вами согласен. Мы тут на форуме занимаемся исключительно пропaгандои. Но назвать форум Военно-Пропагaндискии - эту будет круто:))
А так как большинство из нас не в состоянии БЕЗПРИСТРАСТНО оценивать документы и другие матерялы, то даваите и дальше будем просто делать вид, что изучаем историю.
Не забывая при этом, что на самом деле мы просто занимаемся пропагандои.

Казак
От Олег К
К Kazak (16.03.2003 01:55:24)
Дата 16.03.2003 13:25:50

Re: Ну наконец-то:)...

>Совершенно с Вами согласен. Мы тут на форуме занимаемся исключительно пропaгандои.

Простите, но то что Вы занимаетесь исключительно пропагандой, я уже заметил, правда честно сказать занимаетесь вы этим дилетантски и достигаете обратного эффекта.

>Но назвать форум Военно-Пропагaндискии - эту будет круто:))
>А так как большинство из нас не в состоянии БЕЗПРИСТРАСТНО оценивать документы и другие матерялы, то даваите и дальше будем просто делать вид, что изучаем историю.

Я понятия не имею на что способны и на что неспособны большинство из ВАС.

>Не забывая при этом, что на самом деле мы просто занимаемся пропагандои.


Я рад этому Вашему признанию, надоюсь окружающие сделают соответсвующие выводы.
От Kazak
К Олег К (16.03.2003 13:25:50)
Дата 17.03.2003 07:05:00

:))) Я сделал выводы из Ваших слов, а Вы похоже обиделись. Бывает.

Какая пропаганда, что Вы ? Я сюда развлекаться хожу.
Анектод и биглер.ру отдыхают по сравнению ВИФ-ом.
Правда должен признать, что новый форум, благодаря Алексею и Козлову - это вообще полный улёт:)



Каzак
От Олег К
К Kazak (17.03.2003 07:05:00)
Дата 17.03.2003 08:27:24

Слово не воробей.

Теперь можете выкручиваться сколько угодно.
От Kazak
К Олег К (17.03.2003 08:27:24)
Дата 17.03.2003 10:26:27

Ай раскусили Вы меня - придёться переквалифицироваться в управдомы.

Но " Мы еще вернёмся" ибо имя нам - Легион.
ЗЫ::))))

Каzак
От Kadet
К Siberiаn (15.03.2003 11:46:36)
Дата 15.03.2003 11:57:10

Ре: Пиаром там

>Ревизионисты говорят, что про холокост - трёп, а вы не обижайтесь а развивайте информированность. А то на русских можно вонять, а если затронуть холокост - так в тюрьму садят людей.

А я и не знал что вы правозащитник. Успокойтесь, в штатах ревизионистов не содют. О том чтоб сажать ревизионистов вне штатов по понятным причинам реч не идет.

>Вот бы и боролись лишь убеждением. Архивы бы открывали. Настежь.

А они и открыты.

>Дискуссию бы развели на тему - а был ли холокост в том виде в каком его представляли нам исследователи-юдофилы? Пиарили бы тоже , но не зажимая рот ответной стороне. Так нет - только другим советы раздаёте.

Вы однако много предполагаете. Никто им рот не зажимает, пиар ведется. А то что вы в интернете поляков и французов нехорошими словами называете, так им от этого фиолетово.
От Dervish
К Пассатижи (К) (15.03.2003 01:54:59)
Дата 15.03.2003 06:34:27

Re: Я таки...

Саламат-пэ!
>безотносительно к художественной потенции братьев >славян, а что в Катыни поляков не расстреливали?

Расстреливали. А кто - непонятно. Разное говорят.

Есть в сети книжка бывшего партизана, так он по шажечкам разбирает организаицю места расстрела и говорит, что почерк больно похож на немецкий. Как-то с учетом его биографии - верится. Пули вроде в черепах находили "ненаши".

Их "оппоненты" (те, кто говорит, что панОв срельнули советские) из доказательств приводят толко упоминание об обрывке советской газеты и полусгнившем куске "советского шпагата". Только среди сторонников это версии слишком много "обиженных коммунизмом", а эта публика врала слишком много. Да, из доказательств есть еще "документ из архива", предъявленный предателем горбачевым...

А вообще-то странные у Вас ..."батья". Когда в 20 они в десять раз больше красноармейцев в своих лагерях уничтожили, то об идее "славянского братства" и не заикались. А тут - вспомнили...

Dervish
От Пассатижи (К)
К Dervish (15.03.2003 06:34:27)
Дата 16.03.2003 20:43:09

Re: Я таки...

>А вообще-то странные у Вас ..."батья". Когда в 20 они в десять раз больше красноармейцев в своих лагерях уничтожили, то об идее "славянского братства" и не заикались. А тут - вспомнили...

>Dervish

Ну и Каин Авелю тоже, вроде, родственником был.

С уважением, Алексей.
От Dervish
К Пассатижи (К) (16.03.2003 20:43:09)
Дата 16.03.2003 22:50:11

Я о другом - они не вспоминали о "братстве" когда убивали сами... (-)

-
От Serge1
К Dervish (15.03.2003 06:34:27)
Дата 15.03.2003 09:40:22

Re: При современном уровне развития науки

Здраствуйте
>Расстреливали. А кто - непонятно. Разное говорят.

>Есть в сети книжка бывшего партизана, так он по шажечкам разбирает организаицю места расстрела и говорит, что почерк больно похож на немецкий. Как-то с учетом его биографии - верится. Пули вроде в черепах находили "ненаши".

>Их "оппоненты" (те, кто говорит, что панОв срельнули советские) из доказательств приводят толко упоминание об обрывке советской газеты и полусгнившем куске "советского шпагата". Только среди сторонников это версии слишком много "обиженных коммунизмом", а эта публика врала слишком много. Да, из доказательств есть еще "документ из архива", предъявленный предателем горбачевым...

При современном уровне развития науки, определить время растрела вполне возможно. Существует масса методов. Было бы желание и деньги. Впрочем после появления фильма это появится.
Вопрос а чья территория Катынь сейчас?

>А вообще-то странные у Вас ..."батья". Когда в 20 они в десять раз больше красноармейцев в своих лагерях уничтожили, то об идее "славянского братства" и не заикались. А тут - вспомнили...

Так уже сейчас нужно грамотные ответные действия. Лучше всего Михалкову фильм снять при события 1920 годов.
С уважением
От Глеб Бараев
К Serge1 (15.03.2003 09:40:22)
Дата 15.03.2003 21:13:41

В этом нет необходимости

Отрицание расстрела польских офицеров сотрудниками НКВД было чисто пиаровской юрьемухинской акцией, собравшей обильный урожай. Поскольку волна уже улеглась, то сегодня в основном имеют место две основные точки зрения:
1. Признание факта расстрела и советской вины.
2. Советская вина не доказана, но если советская сторона и расстреляла, то так полякам и надо.
После этого кто-то удивляется, что поляки и прочие эстонцы толпами бегут в НАТО.

>Лучше всего Михалкову фильм снять при события 1920 годов.

Да ведь поляки тех событий и не отрицают вовсе.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Dervish
К Глеб Бараев (15.03.2003 21:13:41)
Дата 16.03.2003 00:24:08

Вы уж излагайте яснее, пожалуйста...

День добрый, уважаемые.

>Отрицание расстрела польских офицеров сотрудниками
>НКВД было чисто пиаровской юрьемухинской акцией,
>собравшей обильный урожай. Поскольку волна уже
>улеглась, то сегодня в основном имеют место две
>основные точки зрения:
>1. Признание факта расстрела и советской вины.
>2. Советская вина не доказана

Что, никто кроме Мухина не отритцая вины наших? Или отритцать стали после его публикаций?

Причем тут Мухин? Он просто один из тех, кто опровергает версию расстрела поляков нашими.
И до него, и кроме него сторонников версии расстрела немцами - много, вне зависимости от той "акции".

До мухинской "волны" было те же две версии - или Вы помните какую-то еще?

С уважением - Dervish
От Глеб Бараев
К Dervish (16.03.2003 00:24:08)
Дата 16.03.2003 02:34:52

куда уж яснее

>Причем тут Мухин?
>И до него, и кроме него сторонников версии расстрела немцами - много, вне зависимости от той "акции".

В основном были до него.
Все, кто "после него" руководствуются юрьемухинской аргументацией.
Поэтому выделять кого-то кроме юрьямухина нет смысла - все прочие вторичны по отношению к Мухину.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Олег К
К Глеб Бараев (15.03.2003 21:13:41)
Дата 15.03.2003 21:42:09

Re: В этом...

>Отрицание расстрела польских офицеров сотрудниками НКВД было чисто пиаровской юрьемухинской акцией, собравшей обильный урожай. Поскольку волна уже улеглась, то сегодня в основном имеют место две основные точки зрения:
>1. Признание факта расстрела и советской вины.
>2. Советская вина не доказана, но если советская сторона и расстреляла, то так полякам и надо.
>После этого кто-то удивляется, что поляки и прочие эстонцы толпами бегут в НАТО.

Это пиаровская акция имени Глеба Бараева, так?
Если Россия даже по десять раз на дню будет признавать все что от нее ни потребуют, вышеупомянутые поляки и прочие эстонйы будут бежать в НАТО нисколько не меньшими толпами.


>>Лучше всего Михалкову фильм снять при события 1920 годов.
>
>Да ведь поляки тех событий и не отрицают вовсе.

Позволю себе в качестве пиаракции теперь уже моей собственной, повторить ссылку на замечательное эссе Станислава Куняева.

Часть 1.
http://www.voskres.ru/bratstvo/kunyaev1.htm

Часть 2.
http://www.voskres.ru/bratstvo/kunyaev2.htm

Замечательная статья (с) Храпачевский. :)
От СанитарЖеня
К Олег К (15.03.2003 21:42:09)
Дата 16.03.2003 03:08:14

Ответ... варшавского султана...

>Позволю себе в качестве пиаракции теперь уже моей собственной, повторить ссылку на замечательное эссе Станислава Куняева.

>Часть 1.
> http://www.voskres.ru/bratstvo/kunyaev1.htm

>Часть 2.
> http://www.voskres.ru/bratstvo/kunyaev2.htm

>Замечательная статья (с) Храпачевский. :)

http://www.russ.ru/ist_sovr/other_lang/20030305.html
От И. Кошкин
К СанитарЖеня (16.03.2003 03:08:14)
Дата 16.03.2003 10:52:40

Мда, Куняев прав - шляхте свойственно удивительное бесстыдство (-)
От Олег К
К И. Кошкин (16.03.2003 10:52:40)
Дата 16.03.2003 13:34:13

Надо сказать, что у "султана" ответа не получилось.

В очередной раз отравил атмосфэру, говоря образно. :)

Самое смешное что никакой полонофобии в России нет и похоже отродясь не было. А вот в Польше совсем другое дело. Это и по статье Куняева видно и по "султанскому" ответу.
От Rustam Muginov
К Олег К (15.03.2003 21:42:09)
Дата 16.03.2003 01:18:58

Любопытная статья, спасибо, прочитал с удовольствием (-)
От Dervish
К Олег К (15.03.2003 21:42:09)
Дата 16.03.2003 00:30:21

СпасибоЮ действительно, хорошие статьи по свашим ссылкам! (-)

-
От Kazak
К Serge1 (15.03.2003 09:40:22)
Дата 15.03.2003 09:59:16

А зачем? Предявите документы о содержании поляков ..

>При современном уровне развития науки, определить время растрела вполне возможно. Существует масса методов. Было бы желание и деньги. Впрочем после появления фильма это появится.
>Вопрос а чья территория Катынь сейчас?
...в лагерях до прихода немцев. И нет проблем.

>Так уже сейчас нужно грамотные ответные действия. Лучше всего Михалкову фильм снять при события 1920 годов.
Луче не надо:)) Тухачевскии на белом коне в буденовке перед строем боицово в кожанках и красных штанах толкает речь: Даещ Варшаву, даещ Берлин !

Казак
От AKMC
К Kazak (15.03.2003 09:59:16)
Дата 15.03.2003 15:35:20

Re: А зачем?...

>Луче не надо:)) Тухачевскии на белом коне в буденовке перед строем боицово в кожанках и красных штанах толкает речь: Даещ Варшаву, даещ Берлин !

Поляки еще до 1920 года на наших западных границах бедокурили, пока у нас бардак был. А Тухачевский был только инструментом по наведению порядка, каким инструментом - это уже другой вопрос. Кроме того, лозунг "Даешь Берлин" звучал и во времена ВОВ, ничего плохого в нем нет.

С уважением.
От Serge1
К Kazak (15.03.2003 09:59:16)
Дата 15.03.2003 14:16:22

Re: Документы можно оспорить и сфальсифицировать..

Здраствуйте
>>При современном уровне развития науки, определить время растрела вполне возможно. Существует масса методов. Было бы желание и деньги. Впрочем после появления фильма это появится.
>>Вопрос а чья территория Катынь сейчас?
>...в лагерях до прихода немцев. И нет проблем.

Документы всегда можно оспорить и сфальсифицировать, скрыть наконец. На данном форуме можно массу примеров накопать. А результаты экспертизы с привлечением ведущих специалистов, вряд ли.

С уважением
От Siberiаn
К Kazak (15.03.2003 09:59:16)
Дата 15.03.2003 11:38:44

"Предявите документы". Вы как московский мент-лимитчик, прямо

>>При современном уровне развития науки, определить время растрела вполне возможно. Существует масса методов. Было бы желание и деньги. Впрочем после появления фильма это появится.
>>Вопрос а чья территория Катынь сейчас?
>...в лагерях до прихода немцев. И нет проблем.

Вы во вкус входите, господин Казакпофамилии...
Разрешите бегом?
Шутка..
Перетопчетесь как нибудь.

>>Так уже сейчас нужно грамотные ответные действия. Лучше всего Михалкову фильм снять при события 1920 годов.
>Луче не надо:)) Тухачевскии на белом коне в буденовке перед строем боицово в кожанках и красных штанах толкает речь: Даещ Варшаву, даещ Берлин !

Нет.
Не обязательно. Про издевательства над военнопленными красноармейцами и жителями Зап Украины и Зап Белоруссии, которые были захвачены белополяками. Данных много. Надо только забыченные шарёнки разуть и прочитать. А документы требовать с нквдистов, которые одной рукой охраняли пшеков, а другой сдерживали фашистов - не хрен. Дай Бог вам в вашей лимитрофной сигуранце так выполнять долг, как выполняли их чекисты.
ТЕ ЧЕКИСТЫ.
Не кодла с отмороженными зенками, делящая откат с абрамОвичами и абрАмовичами, а ТЕ ЧЕКИСТЫ. Воевали они отлично. А что ВОЗМОЖНО шлепнули несколько тысяч жандармов-поляков, которые за двадцать лет до того замучали сто тыщ русских военнопленных - так туда им и дорога. Собаке - собачья. Надо пример брать с ваших ближневосточных друзей. Уж у тех "око за око" - самое милое дело. Мож оно и верно кстати.

>Казак
Siberian
От Kazak
К Siberiаn (15.03.2003 11:38:44)
Дата 15.03.2003 11:55:58

Странно слышать слово лимитчик из уст сиберяка

>Перетопчетесь как нибудь.
Дык понятно все. Нет таких документов в природе. Почитаите что Сталин молол поляком по поводу пропавших пленных - обхохочеся.

> Надо только забыченные шарёнки разуть и прочитать. А документы требовать с нквдистов, которые одной рукой охраняли пшеков, а другой сдерживали фашистов - не хрен.
Это лагерная-то охрана сдерживала фашистов? Бога побоитесь... впрочем, пардон, Вы же коммунист.
>Не кодла с отмороженными зенками, делящая откат с абрамОвичами и абрАмовичами, а ТЕ ЧЕКИСТЫ. Воевали они отлично.
Я-я. Я знаю как воевали чекисты. Из тюрем убитых телегами вывозили.
А про веревки в Катыни Вы хорошо ляпнули:)
ЭТО один из немногих аргументов сторонников расстрела поляков НЕМЦАМИ.
ЗЫ: Если поляков расстреляли за замученных красноармеицев, то зачем это скрывать??? Провели-бы показательныи процесс и покоцали бы как военных преступников. Ась?

Казак
От Siberiаn
К Kazak (15.03.2003 11:55:58)
Дата 15.03.2003 19:48:02

И кстати

>>Перетопчетесь как нибудь.
>Дык понятно все. Нет таких документов в природе. Почитаите что Сталин молол поляком по поводу пропавших пленных - обхохочеся.

>> Надо только забыченные шарёнки разуть и прочитать. А документы требовать с нквдистов, которые одной рукой охраняли пшеков, а другой сдерживали фашистов - не хрен.
>Это лагерная-то охрана сдерживала фашистов? Бога побоитесь... впрочем, пардон, Вы же коммунист.

Нет, я не член КПРФ. Но выбирать нынче практически не из чего. Так что голосую за Зюганова. А воевали войска НКВД отлично. Вы бы поосторожнее с языком то... Неровен час оборвут.

>>Не кодла с отмороженными зенками, делящая откат с абрамОвичами и абрАмовичами, а ТЕ ЧЕКИСТЫ. Воевали они отлично.
>Я-я. Я знаю как воевали чекисты. Из тюрем убитых телегами вывозили.

Вы знаете как воевали войска НКВД в Великой Отечественной Войне? А я знаю. Немного правда, но читал.
А вы тут тужитесь обгадить их боевой путь. У вас просто не хватит ингридиентов

>А про веревки в Катыни Вы хорошо ляпнули:)

Вы герр Казакпофамилии, меня с кем то путаете. Я про веревки не говорил.
И тем более не ляпал.
Ляпнуть я могу только по харе кому нибудь - это да.

>ЭТО один из немногих аргументов сторонников расстрела поляков НЕМЦАМИ.
>ЗЫ: Если поляков расстреляли за замученных красноармеицев, то зачем это скрывать??? Провели-бы показательныи процесс и покоцали бы как военных преступников. Ась?

Была нужда... Шлепнули и всё. Проблема тоже мне. Проблем было много в то время и судьба нескольких тысяч польских жандармов (которые до этого наскребли на свою шею) тогда ничего не значила. Это сейчас бои за избушку лесника или беременность шалавы-супермодели занимают умы всего мира. Время было крутое

> Казак
Siberian
От Катя
К Siberiаn (15.03.2003 19:48:02)
Дата 15.03.2003 22:25:54

сбавьте обороты, пожалуйста, оба! (-)
От Администрация (Катя)
К Катя (15.03.2003 22:25:54)
Дата 15.03.2003 22:28:55

верхний пост от лица администрации. (-)
От Kazak
К Siberiаn (15.03.2003 19:48:02)
Дата 15.03.2003 20:16:24

Сооо? Выздоровели?

>Нет, я не член КПРФ. Но выбирать нынче практически не из чего. Так что голосую за Зюганова. А воевали войска НКВД отлично. Вы бы поосторожнее с языком то... Неровен час оборвут.
А Вы не путаете воиска НКВД и лагерную охрану? "Палачи не бываю героями"(с)Не мое к сожалению.

>Вы герр Казакпофамилии, меня с кем то путаете. Я про веревки не говорил.
>И тем более не ляпал.
>Ляпнуть я могу только по харе кому нибудь - это да.
Я, я господин господин хорошии. Я Вас с Дервишем перепутал. Придется перед ним извиниться.
А насчет по-морде я этого наслушался на две жизни вперед. И еще эдак с пьяным придыханием: "Я тебя запомнил, я тебя убью!" Оочень впечатляет:))

>Была нужда... Шлепнули и всё. Проблема тоже мне. Проблем было много в то время и судьба нескольких тысяч польских жандармов (которые до этого наскребли на свою шею) тогда ничего не значила.
А что Вы так на жандармов напираеые?
Может состав расстрелянных приведете?


Казак
От Андю
К Kazak (15.03.2003 20:16:24)
Дата 16.03.2003 02:13:02

Гы, у вас сразу и акцент эстоооонский прорезался. :-) (-)
От Kazak
К Андю (16.03.2003 02:13:02)
Дата 16.03.2003 02:25:17

Куда мне до Вас:) У Вас намного естественнее получаеться:) (-)
От Паршев
К Kazak (15.03.2003 11:55:58)
Дата 15.03.2003 19:36:40

А Вам не странно, что Сталин "молол" одним польским офицерам про других,

вместо того, чтобы и этих расстрелять?
Что за принципом, по-Вашему, руководствовался Сталин?
Почему те, что на оккупированной территории оказались - погибли, а Андерс и прочие - живы остались?
Как думаете?
От Kazak
К Паршев (15.03.2003 19:36:40)
Дата 15.03.2003 20:20:12

Ну-ка примеры массовых расстрелов польских офицеров

... на НЕ советских территориях?
Казак
От GAI
К Паршев (15.03.2003 19:36:40)
Дата 15.03.2003 20:15:20

Re: А Вам...

>вместо того, чтобы и этих расстрелять?
>Что за принципом, по-Вашему, руководствовался Сталин?
>Почему те, что на оккупированной территории оказались - погибли, а Андерс и прочие - живы остались?

Погибли и те, кто находился на территории, где немцев небыло.Так что не подходит.Насчет Андерса - если я правильно помню, он вообще на даче Берии содержался.На него, судя по всему, какие-то особые планы были.
От Siberiаn
К Kazak (15.03.2003 11:55:58)
Дата 15.03.2003 19:27:01

Вы мне просто лимитчика своеобразного напоминаете.

Странно как вы не поняли аналогии.


Siberian
От VLADIMIR
К Kazak (15.03.2003 11:55:58)
Дата 15.03.2003 15:11:14

Кстати, о поляках

У поляков на совести немало. В частности, расстрелы на Севере России в 1919. Даже британцы заметили, что поляки очень уж усердствуют в расстрелах пленных и бунтовщиков.

Я, лично, думаю, что польские офицеры на нашем счету, но каяться не собираюсь. Всем народам есть за что каяться, но не друг перед другом.

С уважением, ВЛАДИМИР
От landman
К VLADIMIR (15.03.2003 15:11:14)
Дата 16.03.2003 03:55:41

Австралийцы что ли растреляли? (-)
От VLADIMIR
К landman (16.03.2003 03:55:41)
Дата 16.03.2003 04:17:36

Вы остроумны, как никогда (-)
От Олег...
К Kazak (15.03.2003 11:55:58)
Дата 15.03.2003 11:58:47

Это как???

Добрый день!

>ЗЫ: Если поляков расстреляли за замученных красноармеицев, то зачем это скрывать??? Провели-бы показательныи процесс и покоцали бы как военных преступников. Ась?

То есть немцы расстреляли поляков за замученных красноармейцев??? :о)...

http://fortress.vif2.ru/
От Kazak
К Олег... (15.03.2003 11:58:47)
Дата 15.03.2003 12:15:06

Ну да:) Какая разница кого они замучили?

>То есть немцы расстреляли поляков за замученных красноармейцев??? :о)...
По закону военного времени, как военных преступников...
ЗЫ: там ведь и офицеры запаса были.. и врачи, и священники... Кого они интересно в 1920 году мучили??
ЗЗЫ: Поляки ведь не только в Союзе были... Вон их сколько в Румынию рвануло.. Их тоже расстрелайли?


Казак
От И. Кошкин
К SVAN (14.03.2003 21:21:59)
Дата 14.03.2003 21:28:21

Главное, чтобы юкрэнианские режиссеры не подключились, а то поляков...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...не только расстреляют...

И. Кошкин
От Mike
К И. Кошкин (14.03.2003 21:28:21)
Дата 14.03.2003 21:46:39

а? что? неужели ослом???? (-)
От SVAN
К Mike (14.03.2003 21:46:39)
Дата 14.03.2003 21:52:13

Нет, там Пётр I подключится, а он такой выдумщик...

По мнению некоторых деятелей украинского киноискусства...

СВАН