От apple16
К yaejom
Дата 14.03.2003 16:43:33
Рубрики WWII;

К вопросу о козе и баяне

У Украины есть нечто, что может сохранить ее
как государство, отличное от идеологии
Украины как государства этнических украинцев.

Украина как государство с преимущетсвенно славянским населением (-татары в крыму) гораздо приятнее
для жизни чем Россия с ее многочисленными,
быстрорастущими численно, неславянскими регионами.
Украину не волнует Кавказ, Север, китайцы и прочее.
Украине не с кем воевать.
Толковая умеренная политика принесла бы значительные дивиденды как этническим украинцам так и русским
живущим на Украине.
Грубо говоря забить на идеологию (как и Кучма) но
грести не под себя а под страну.

Однако текущий личный состав наших политиков
говорит о нереальности данной схемы.
Оппозиция скорее всего тоже не сможет пройти тест
на игнорирование идеологии как таковой - разругаются
по поводу какого-нибудь события 60 летней давности.
Итог - субъект федерации со статусом государства
- было бы неразумно отбирать у Киева игрушки
и заодно социальную сферу - достаточно захапать экономику.
От Владимир Несамарский
К apple16 (14.03.2003 16:43:33)
Дата 14.03.2003 17:05:48

Ну я же и толковал все время

под возмущенные выкрики Юргена и тов.Рю, что Украина как альтернативное русское государство имело и хороший шанс, и интересную перспективу, включая восстановление роли Киева как культурного и политического центра восточнославянского мира. Может, тогда году к 2020 Российская Федерация, целиком и регионами, начала бы просить воссоединения к Украине и на украинских условиях, а Киев еще выбирал бы, стоит ли связываться с Челябинской областью или там с Татарстаном. Но увы, украинская элита оказалась не на высоте, и это мягко сказано.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От А.Никольский
К Владимир Несамарский (14.03.2003 17:05:48)
Дата 14.03.2003 17:29:32

О! Мы это предоставим в полном объеме!!!!

>под возмущенные выкрики Юргена и тов.Рю, что Украина как альтернативное русское государство имело и хороший шанс, и интересную перспективу

++++++
повторюсь:
где-то с 1990 по 2001 г чуть ли не каждый год в Казани некоторые граждане РФ регулярно отмечали очередную 567-ю годовщину памяти татарских воинов, погибших при осаде Иваном Грозным Казани.
Ничего страшного не будет, если через несколько десятилетий кто-то во Львове будет отмечать, скажем, 114-ю годовщину наматывания дивизии "Галичина" на гусеницы советских танков. В Организации региональной интеграции будет либеральный политический режим, допускающий сборища униформистов.
Вообще отсутствие какого-либо давления РФ на Украину в области языковой и культурной политики, возможно, и не столь неверно, как это многим кажется.
С уважением, А.Никольский
От stepan
К Владимир Несамарский (14.03.2003 17:05:48)
Дата 14.03.2003 17:13:18

Re: Ну я...

>под возмущенные выкрики Юргена и тов.Рю, что Украина как альтернативное русское государство имело и хороший шанс, и интересную перспективу, включая восстановление роли Киева как культурного и политического центра восточнославянского мира.

Зная уровень промышленного и культурного развития Белоруссии и Украины я думал, что после распада они значительно быстрее России встанут на ноги. Но чего-то не хватило, то ли нефти, то ли еще чего.

Степан
От Владимир Несамарский
К stepan (14.03.2003 17:13:18)
Дата 14.03.2003 17:16:52

Сами по себе это были малообоснованные ожидания.

преимущества России на краткосрочнцю перспективу перед остальными республиками были совершенно очевидны. И дело отнюдь не в нефти. А вот на долгосрочную при условии строительства совершенно другой государственности...

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Alexej
К stepan (14.03.2003 17:13:18)
Дата 14.03.2003 17:15:51

Ре: Ну я...

>Зная уровень .. и культурного развития Украины я думал, что после распада они значительно быстрее России встанут на ноги.
+++
Так может вы ошибались? Насчет уровня....
Алеxей
От Червяк
К Alexej (14.03.2003 17:15:51)
Дата 14.03.2003 18:17:09

Ре: Ну я...

Приветствую!
>>Зная уровень .. и культурного развития Украины я думал, что после распада они значительно быстрее России встанут на ноги.
>Так может вы ошибались? Насчет уровня....

Может и насчет уровня не ошибались, так как степень изношенности оборудования была повыше, чем в России (хотя это хлипкий аргумент), но самое главное - (переводя немножко из оффтопика в топик) - три полка еще не дивизия, а триста заводов - еще не экономика. Структур, способных управлять экономикой, не было, людей способных создать такие структуры почти не было. Это было понятно еще до отделения и самые умные об этом предупреждали. Но СССР развалился, пришлось жить самим. Живем. В друг друга не стреляем и в соседей тоже (разве что шальной ракетой :-((( ), чего и другим желаем, кстати...

С уважением