От Alexey A. B.
К Архив
Дата 16.03.2003 13:52:20
Рубрики 11-19 век; Униформа; Артиллерия;

[2Николай Манвелов] Вопрос по "Войне и миру"/ Из архива.

Привет, Николай!

Консультантом фильма был В.Глинка. Имя говорит? Напомню - автор великолепной книги "Русский военный костюм", Л., "Художник РСФСР, 1988. Так что с униформой там всё в порядке.

А Багратион мог что угодно на голове носить. И каракулевую кепку -тоже.. Ладно не "аэродром" :-)))

Фильм внимаетльно пересмотрел. Что сказать - великое кино великого мастера (С.Бондарчук). Самый дорогой фильм всех времен и народов. 240 млн. рублей бюджет в 1965-1967 гг. У "Клеопатры" каких-то 40 млн. баксов в 1962-м.

Даже если принять спекулятивный курс 1 $ = 3 рубля в 1966, получим 80 млн. долларов, что по современным ценам тянет этак миллионов на 800 бакинских.

Учтя, что 10 000 -ные массовки военных сцен (Аустерлиц + Бородино) шли почитай "забесплатно" - стоимость еще возрастает.

И - никаких, блин, компьютеров!!!

Всем рекомендую приобресть фильм в личную фильмотеку, тем более, что он ремастирован в 2000 г., картинку отреставрировали и звук в "долби" переписали...

Счастливо!
От Начальник Генштаба
К Alexey A. B. (16.03.2003 13:52:20)
Дата 17.03.2003 02:53:26

C исторической точки зрения - откровенно слабый фильм

Приветствую непременно!
>Привет, Николай!

>Консультантом фильма был В.Глинка. Имя говорит? Напомню - автор великолепной книги "Русский военный костюм", Л., "Художник РСФСР, 1988. Так что с униформой там всё в порядке.

У него в книге по отзывам специалистов по русской армии ошибок множество. Вот он наконсультировал в "Войне и мире"!

Внешний вид русских похож очень издалека, а вот французы как будто все из другой эпохи, да и то в коридорах времени сильно пострадали.

Про тактику я уже не говорю.
В "Ватерлоо" уже разительная перемена - и с формой более-менее, и на правду похоже.




Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Alexey A. B.
К Начальник Генштаба (17.03.2003 02:53:26)
Дата 17.03.2003 06:09:40

Во и вы, Илья... "И ты, Брут!" (с) :-))))

Привет!
>>>Консультантом фильма был В.Глинка. Имя говорит? Напомню - автор великолепной книги "Русский военный костюм", Л., "Художник РСФСР, 1988. Так что с униформой там всё в порядке.
>
>У него в книге по отзывам специалистов по русской армии ошибок множество. Вот он наконсультировал в "Войне и мире"!

>Внешний вид русских похож очень издалека, а вот французы как будто все из другой эпохи, да и то в коридорах времени сильно пострадали.

>Про тактику я уже не говорю.
>В "Ватерлоо" уже разительная перемена - и с формой более-менее, и на правду похоже.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Да какая разница - верна такитка - не верна. Как уже неоднократно писалось (и мною, и другими) на обоих ВИФ-ах - главное - художественные достоинства фильма. ИМХО - во многих кинокартинах о WW II - тоже с тактикой проблемы...:-))) И куда более серьёзные, чем в "Войне и Мире".

Это - экранизация Толстого. Экранизация просто исключительная. А кто похож-не похож, что почти 40 - 50-летние актеры (Бондарчук, Скобцева, Тихонов, Ефремов) играют молодых, в сущности (24 - 26 лет) людей - это мелочи... Как и Т-54 -Т-62 в роли немецких танков в эпопеях Озерова.

Согласитесь, что после "Войны и Мира" у нас НЕ БЫЛ И ТЕПЕРЬ УЖЕ НИКОГДА НЕ БУДЕТ СНЯТ подобный фильм. По богатству костюмов, интерьеров и великолепной работе оператора. Если и снимут - то угрохают все деньги, что на кино минкульт выделяет.

И, согласитесь, все эти "летучие гусары", "багратионы" и прочая киномуйня 80-х годов не стоят и одного кадра Бондарчука.

Счастливо!
От И. Кошкин
К Alexey A. B. (17.03.2003 06:09:40)
Дата 17.03.2003 08:36:11

"Эскадрон..." куда более сильный фильм...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...на предмет показа народного характера войны.

И. Кошкин
От Китоврас
К И. Кошкин (17.03.2003 08:36:11)
Дата 17.03.2003 09:55:44

Угу, политически грамотный....

Жаль только исторически малодостверный. Перевлрали как действия отряда Давыдова, так и обстоятельства его личной жизни. Про крестьян - это вообще политически выдержанная туфта... Достаточно почитать записки того же Давыдова чтобы понять что "не так все было"...
Единственный приятный момент - это романсы на стихи давыдова (правда и тут облажались - стихи-то много более поздние).


>И. Кошкин
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Роман Храпачевский
К Китоврас (17.03.2003 09:55:44)
Дата 17.03.2003 19:19:14

Re: Угу, политически...


>Единственный приятный момент - это романсы на стихи давыдова (правда и тут облажались - стихи-то много более поздние).

Так и стихи переврали - пели в фильме: "сабля, водка, конь гусарский", вместо "сабля, ташка, конь гусарский".

http://rutenica.narod.ru/
От Николай Поникаров
К Роман Храпачевский (17.03.2003 19:19:14)
Дата 18.03.2003 09:54:51

Наоборот ;) У Давыдова "сабля, водка, конь гусарской" (-)
От Alexey A. B.
К И. Кошкин (17.03.2003 08:36:11)
Дата 17.03.2003 09:10:10

Может быть... Мнения субъективны...

Привет!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...на предмет показа народного характера войны.

>И. Кошкин
++++++++++++++++++++++++++++++++++++

По мне - так себе... Слабый фильм слабого режиссера со слабыми актерами...

Счастливо!
От И. Кошкин
К Alexey A. B. (17.03.2003 09:10:10)
Дата 17.03.2003 15:30:59

Угу. В "Войне и мире" актеры один другого сильнее... (-)
От Vatson
К И. Кошкин (17.03.2003 15:30:59)
Дата 17.03.2003 16:45:43

Не занимайтесь вкусовщиной, актеры классные и там и там (-)
От Николай
К Alexey A. B. (17.03.2003 09:10:10)
Дата 17.03.2003 10:23:22

Есть байка, похожая на правду...

>По мне - так себе... Слабый фильм слабого режиссера со слабыми актерами...

...что "Эскадрон..." хотел снимать Ролан Быков с Константином Райкиным в главной роли...

С уважением,
Николай
От Alexey A. B.
К Николай (17.03.2003 10:23:22)
Дата 17.03.2003 10:43:19

Вроде это и не байка.

Привет!
>>По мне - так себе... Слабый фильм слабого режиссера со слабыми актерами...
>
>...что "Эскадрон..." хотел снимать Ролан Быков с Константином Райкиным в главной роли...
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Тоже читал об этом в каком-то "киониздании". Во кинцо-б получилось. Райкин-Денис Давыдов... "Посильнее "Фауста" Гёте." (с) :-))))) "Айболит"-2 или "Чучело-1"...:-)))

Счастливо!
От FVL1~01
К Alexey A. B. (17.03.2003 10:43:19)
Дата 17.03.2003 20:00:17

а чорт его знает, ПОХОЖ зато, очень похож

И снова здравствуйте
Д.В.Давыдов и Я.В.Кульнев например смотрелись очень контрастной парой... А когда Кульнев свою саблю Давыдову подарил, та ему якобы достала до подбородка...

Так что не знаю как бы Райкин СЫГРАЛ Д.В.Давыдова, бог весть, но вот то что внешность легко было бы загримировать сие правда.

С уважением ФВЛ
От VLADIMIR
К Alexey A. B. (16.03.2003 13:52:20)
Дата 16.03.2003 18:36:46

Кстати, Алеша

Советскому кинематографу принадлежат и другие рекорды. Кажется, при съемках фильма ИЛЬЯ МУРОМЕЦ было использовано самое большое к-во лошадей в истории кино в одной сцене.

Потом, фильм про Гулливера (название точно не помню) - чуть ли не лучший в истории комбинированный кукольно-художественный (или наоборот)фильм.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Alexey A. B.
К VLADIMIR (16.03.2003 18:36:46)
Дата 16.03.2003 19:03:02

Володя, привет!

Привет!

>Советскому кинематографу принадлежат и другие рекорды. Кажется, при съемках фильма ИЛЬЯ МУРОМЕЦ было использовано самое большое к-во лошадей в истории кино в одной сцене.

>Потом, фильм про Гулливера (название точно не помню) - чуть ли не лучший в истории комбинированный кукольно-художественный (или наоборот)фильм.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

"Новый Гулливер", режиссер Александр Птушко ,снят, кажется, в 1940-м г. Про "Илью Муромца" ничего сказать пока не могу. У друга посмотрю, у него есть отличный справочник по отечественному кино 1895 - 1995 гг.

Вообще, сейчас любительски изучаю советский кинематограф. Ну, т.е. в свободное время смотрю, что показывает ТВ.

Пишите, я со вчерашнего дня вновь в сети.

>С уважением, ВЛАДИМИР
Счастливо!
От VLADIMIR
К Alexey A. B. (16.03.2003 19:03:02)
Дата 16.03.2003 23:58:55

Взаимно (+)

Кстати, Алеша, ВОЙНУ И МИР можно найти в большинстве солидных видеотек в Австрали. Я и сейчас считаю, что бытальные сцены в нем сняты выше всяких прохвал. Если не ошибаюсь, то приглашение Бондарчука на участие в ВАТЕРЛОО с этим. в основном, и связано.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Андю
К Alexey A. B. (16.03.2003 19:03:02)
Дата 16.03.2003 19:18:56

Да, "мояяяя лиллллипуточка, приди ко мне" (с) -- шикарный фильм. :-) (-)
От VLADIMIR
К Андю (16.03.2003 19:18:56)
Дата 16.03.2003 23:59:58

На грани гениальности (-)
От Андю
К Alexey A. B. (16.03.2003 13:52:20)
Дата 16.03.2003 18:29:27

Приветствую, ув. Алексей ! А на DVD он есть, не знаете ? (-)
От Alexey A. B.
К Андю (16.03.2003 18:29:27)
Дата 16.03.2003 19:07:53

Re: Привет, Андрей! Должен быть!

Привет, Андрей!

По крайней мере на лицензионном видео он есть точно. И читал я в "Премьере" или в "Кино", что на DVD тоже выпускали. Еще оценивали картинку и звук. Всё на "ять"!

В общем, я мог сравнивать:в январе 1996 показывали "войну и Мир" по 1 каналу - я писал для себя, а в январе 2001-го "Россия" показала ремастированную версию - это и по картинке и по звуку - большая разница. Сейчас "Мосфильм" вообще довольно много лучших отечественных картин 1940 - 1970-х гг. реставрирует, переписывает звук и тиражирует на видео и DVD.

Окончательно убедился за последний год, что советское кино ни в чем не уступало "голливуду", как нас пытаются убедить последние 15 лет, а во многом и превосходило. Американские фильмы (большинство - 90 %) с их дурацкими, совершенно идиотскими проблемами вообще не могу смотреть. А наше кино 1960-х гг. - почти всё - шедевры, особенно Ленфильм.

Счастливо!
От ID
К Alexey A. B. (16.03.2003 19:07:53)
Дата 16.03.2003 22:16:53

Re: Привет, Андрей!...

Приветствую Вас!


>По крайней мере на лицензионном видео он есть точно.

На VHS есть точно и можно даже на Озоне заказать

> читал я в "Премьере" или в "Кино", что на DVD тоже выпускали. Еще оценивали картинку и звук. Всё на "ять"!

AFAIK закончили ремастеринг и переозвучку в конце прошлого года. Должно было быть издано на 4-х DVD. Ориентировочная цена - 70-80 долларов.


С уважением, ID
От Андю
К Alexey A. B. (16.03.2003 19:07:53)
Дата 16.03.2003 19:17:40

Ещё раз большое спасибо (пардон за "выкание" -- это от вежливости ;-)). (-)