От Дмитрий Козырев
К Дмитрий
Дата 19.03.2003 14:26:02
Рубрики Современность; Флот; Политек;

Re: Поясняю.

>Дык войска же "ставили". Политики там было мало.

Вы чегой то совсем не понимаете.
Политика во-первых принимала само решению на операцию, во-вторых обеспечивала благоприятную подоплеку в глазах мирового сообщества.

А насчет военой подготовки - так ведь и мимо страны иногда промахивались :)
От Дмитрий
К Дмитрий Козырев (19.03.2003 14:26:02)
Дата 19.03.2003 14:36:31

Re: Поясняю.

>>Дык войска же "ставили". Политики там было мало.
>
>Вы чегой то совсем не понимаете.
>Политика во-первых принимала само решению на операцию, во-вторых обеспечивала благоприятную подоплеку в глазах мирового сообщества.

Политика в любой стране принимает решение о войне. Кроме стран с военной хунтой у власти. Прикрытие было. Конечно. Но! Задумайтесь почему оно было у них, и почему нет у Нас! И ребёнку ясно, что если попрёшь против штатов, будешь иметь дело или с войсками или с экономической блокадой, которая в свою очередь опирается на армию(как гарант того, что блокируемые не выпендриваются, а серьёзно к этому относятся). Так вот в этом плане у них всё намного качественнее. Догадайтесь с 1 попытки(могу для подсказки выслать фотографию ядрёного авианосца). Хотя, конечно, не всё так однозначно в подлунном мире.

>А насчет военой подготовки - так ведь и мимо страны иногда промахивались :)
 Ну, это не аргумент. У нас даже воевали друг с другом, а вот на Украине ракеты с полигона лупят по жилым домам и сбивают ТУ шки над морем. И это в условиях учений!!!!
Кстати, в тот момент(+ - 1 час) мой друг взлетал на самолёте а-компании "Сибирь" в Пулково и летел в Турцию отдыхать. При приземлении в Турции он включил сотовый и прочёл нашу SMS ку. Говорит, что было забавно.
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий (19.03.2003 14:36:31)
Дата 19.03.2003 14:46:19

Re: Поясняю.

>Политика в любой стране принимает решение о войне.

Почему же? В некоторых странах она НЕ принимает такого решения.

>Прикрытие было. Конечно. Но! Задумайтесь почему оно было у них, и почему нет у Нас!

Дык - "все из за бабок" (с).
Задумайтесь почему это в Москве а не в Вашингтоне цены обозначены в у.е.
Причем здесь уровень подготовки училищ?

>И ребёнку ясно, что если попрёшь против штатов,

Дык кроме штатов есть еще много других стран.

>будешь иметь дело или с войсками или с экономической блокадой, которая в свою очередь опирается на армию

Господи, ну Вы как вчера родились - на доллар оно опирается, на счена правящей элиты в зарубежных банках, на контроль финансовых мировых потоков.


>>А насчет военой подготовки - так ведь и мимо страны иногда промахивались :)
> Ну, это не аргумент.

Почему же - вполне аргумент.
От Дмитрий
К Дмитрий Козырев (19.03.2003 14:46:19)
Дата 19.03.2003 15:21:00

Re: Поясняю.

>>Политика в любой стране принимает решение о войне.
>
>Почему же? В некоторых странах она НЕ принимает такого решения.
В Швейцарии и люксембурге - да. Могу даже прояснить почему.

>>Прикрытие было. Конечно. Но! Задумайтесь почему оно было у них, и почему нет у Нас!
>
>Дык - "все из за бабок" (с).
>Задумайтесь почему это в Москве а не в Вашингтоне цены обозначены в у.е.
>Причем здесь уровень подготовки училищ?
Ну в Японии цены пишут в Йенах и что? Может Япония разнести кого -нить даже у себя под носом? Вот ежели бы вырыли из земли "Миказу" да отстроили по новой "Акаги" с "Кагой". Вот тогда посмотрели бы, чемы бы равнялась у.е. в Москве.

>>И ребёнку ясно, что если попрёшь против штатов,
>
>Дык кроме штатов есть еще много других стран.
См. выше.

>>будешь иметь дело или с войсками или с экономической блокадой, которая в свою очередь опирается на армию
>
>Господи, ну Вы как вчера родились - на доллар оно опирается, на счена правящей элиты в зарубежных банках, на контроль финансовых мировых потоков.
Доллар и Амеровская армия звенья одной цепи. Поизучайте макроэкономику и политек.


>>>А насчет военой подготовки - так ведь и мимо страны иногда промахивались :)
>> Ну, это не аргумент.
>
>Почему же - вполне аргумент.
А чего заныкали мой ответ? Никак стыдно за Украинских ПВО шников стало?

С уважением...
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий (19.03.2003 15:21:00)
Дата 19.03.2003 15:42:05

Re: Поясняю.

>>Почему же? В некоторых странах она НЕ принимает такого решения.
>В Швейцарии и люксембурге - да. Могу даже прояснить почему.

Угу. Самую лучшую подготовку имеет швейцарская армия - за два века (а может и больше) она не понесла ни одного поражения. (лопата)

>>Задумайтесь почему это в Москве а не в Вашингтоне цены обозначены в у.е.
>>Причем здесь уровень подготовки училищ?
>Ну в Японии цены пишут в Йенах и что?

А то что йена - это денежная единица Японии. А у.е - это чья? А к чему ее обычно принято приравнивать.

>Может Япония разнести кого -нить даже у себя под носом?

Конституция государства Япония отказывает своему государству вправе начинать войну.

>>>И ребёнку ясно, что если попрёшь против штатов,
>>
>>Дык кроме штатов есть еще много других стран.
>См. выше.

см. тамже.

>>Господи, ну Вы как вчера родились - на доллар оно опирается, на счена правящей элиты в зарубежных банках, на контроль финансовых мировых потоков.
>Доллар и Амеровская армия звенья одной цепи. Поизучайте макроэкономику и политек.

Дмитрий, Ваши наивные поучения мне смешны, ей Богу. Хватит писать лозунги.
Вы выдвинули тезис и признались что аргументов у Вас нет. Все прочее позвольте расценивать как пропаганду (а она мне неинтересна) - я вобще не понимаю почему я теряю столько времени.


>>>>А насчет военой подготовки - так ведь и мимо страны иногда промахивались :)
>>> Ну, это не аргумент.
>>
>>Почему же - вполне аргумент.
>А чего заныкали мой ответ?

От того что он с моей точки зрения бессодержателен, как и вся эта дискуссия.
От Дмитрий
К Дмитрий Козырев (19.03.2003 15:42:05)
Дата 19.03.2003 16:38:18

Re: Поясняю.


>>Доллар и Амеровская армия звенья одной цепи. Поизучайте макроэкономику и политек.
>
>Дмитрий, Ваши наивные поучения мне смешны, ей Богу. Хватит писать лозунги.
>Вы выдвинули тезис и признались что аргументов у Вас нет. Все прочее позвольте расценивать как пропаганду (а она мне неинтересна) - я вобще не понимаю почему я теряю столько времени.

Ну, Вы сильны в строении танчиков, я в другом. 8-).


>>>>>А насчет военой подготовки - так ведь и мимо страны иногда промахивались :)
>>>> Ну, это не аргумент.
>>>
>>>Почему же - вполне аргумент.
>>А чего заныкали мой ответ?
>
>От того что он с моей точки зрения бессодержателен, как и вся эта дискуссия.

Одна из самых странных точек зрения: "Сбить на учениях гражданский самолёт и сказать что это бессодержательно". Ну да ладно.
А сама идея мне понравилась. Давайте прекратим дискуссию. Я никогда не был сторонником ни полицейского ни бандитского режима, поэтому переубеждать меня бессмысленно. Легче пристрелить.
Всего хорошего...
От Colder
К Дмитрий Козырев (19.03.2003 14:46:19)
Дата 19.03.2003 15:02:20

Не-а

>>>А насчет военой подготовки - так ведь и мимо страны иногда промахивались :)
>> Ну, это не аргумент.
>Почему же - вполне аргумент.

Опять-таки, к сожалению. Во-первых, страны на Балканах какие-то уж крошечные (но с немеряной амбицией, правда). Во-вторых, с промахами, видимо, все банальнее. Ну запустили КР, заложили в нее схему полета. По ходу полета произошел с компе головки сбой и попала не туда. Ну дык что? Все сбоит и ломается. Главное, чтобы удержать процент отказов в приемлемых рамках. Это было достигнуто - на тысячи пусков попадания в не ту страну были единичные :). Ну и разумеется, должно быть так, чтобы при отказах не пострадать самому. Это тем более было достигнуто. А все остальное - хм, collateral damage.
От Дмитрий Козырев
К Colder (19.03.2003 15:02:20)
Дата 19.03.2003 15:44:53

Re: Не-а

Предлагаю вернуться к исходному тезису.
А именно чем подготовка американских училищ лучше чем наших?

Я не собираюсь доказывать что наша идеальна.
Докажите мне что ихняя лучше.
Может быть они одинаково хороши или одинаково поганы. Покажите мне превосходство американской.
Все.
От Alexej
К Дмитрий Козырев (19.03.2003 15:44:53)
Дата 19.03.2003 15:55:26

Ре: Я думаю проблема все-таки не в етом

>>Я не собираюсь доказывать что наша идеальна.
>Докажите мне что ихняя лучше.
>Может быть они одинаково хороши или одинаково поганы. Покажите мне превосходство американской.
+++
Можно долго биться на тему лучшести подготовки. Но дело не в етом, а в том, как проишодит продвижение по службе.
Т.е. такой человек как Грачев никогда бы не выбился в министры обороны в УСА.
Как говорили в етой ветке: Рыба гниет с головы.
Я скажу грубее. Говно оно завсегда сверху плавает. (Пословица спорная)
Но приверл я ее для того чтобы показать разницу в отборе и расстановки кадров.
Сумбурно написал, но надеюсь мысль мою народ поймет.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К Alexej (19.03.2003 15:55:26)
Дата 19.03.2003 16:01:23

В огороде бузина :)

>Можно долго биться на тему лучшести подготовки.

Дык какой был тезис - такой и обсуждаем :)


>Но дело не в етом,

Дело будет не в этом в другой ветке :)

>а в том, как проишодит продвижение по службе.
>Т.е. такой человек как Грачев никогда бы не выбился в министры обороны в УСА.

Форрестол же выбился.
От Alexej
К Дмитрий Козырев (19.03.2003 16:01:23)
Дата 19.03.2003 16:05:51

Ре: В огороде...

>Дык какой был тезис - такой и обсуждаем :)
+++
Ну я типа новый видвинул, т.к. тезис вашего тезки также очень спорен.:)

>>а в том, как проишодит продвижение по службе.
>>Т.е. такой человек как Грачев никогда бы не выбился в министры обороны в УСА.
>
>Форрестол же выбился.
+++
А когда ето было? Я (ИМХО) полагаю,что в етом (демократические традиции, гражданское общество и т.д.) Россия отстает от запада лет на 30-40. Т.е. Форрестол ето Россия обр.1995 года.
Алеxей