От Олег К
К Serguei
Дата 19.03.2003 09:00:19
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Какие будут...


>
>Тут высказывалось мнение, что капиталы, вложенные саудитами в экономику Америки, не позволяют Америке на них напасть.

Непонятно почему. Наоборот выгодно напасть и истребить, а денюжки того...


>Переведут капиталы в европу - развяжут Америке руки

Я думаю, что Ирак плющат не в последнюю очередь, чтоб обеспечить себе стратегическую возможность уничтожить саудитов, отчасти и в расчете на такой вариант.
От Serguei
К Олег К (19.03.2003 09:00:19)
Дата 19.03.2003 10:18:24

Re: Какие будут...


>>
>>Тут высказывалось мнение, что капиталы, вложенные саудитами в экономику Америки, не позволяют Америке на них напасть.
>
>Непонятно почему. Наоборот выгодно напасть и истребить, а денюжки того...
Согласен полностью. Всех расстрелять, деньги забрать. У нас бы именно так и поступили.

>>Переведут капиталы в европу - развяжут Америке руки
>
>Я думаю, что Ирак плющат не в последнюю очередь, чтоб обеспечить себе стратегическую возможность уничтожить саудитов, отчасти и в расчете на такой вариант.
Надеюсь, что так. Я, например, не верю, что американцы двинули туда из-за нефти. Нефть у них и так есть. Если все нефтью объяснять, то странно получается - в результате войны они не получают ничего, чего нельзя было бы просто купить за деньги.
Если у американцев на самом деле план с Сауд.Аравией воевать, то я за.
От Олег К
К Serguei (19.03.2003 10:18:24)
Дата 19.03.2003 21:30:06

Re: Какие будут...


>>>
>>>Тут высказывалось мнение, что капиталы, вложенные саудитами в экономику Америки, не позволяют Америке на них напасть.
>>
>>Непонятно почему. Наоборот выгодно напасть и истребить, а денюжки того...
>Согласен полностью. Всех расстрелять, деньги забрать. У нас бы именно так и поступили.

У вас так всегда и поступали, если была такая возможность, у вас сейчас такая возможность есть.

>>>Переведут капиталы в европу - развяжут Америке руки
>>
>>Я думаю, что Ирак плющат не в последнюю очередь, чтоб обеспечить себе стратегическую возможность уничтожить саудитов, отчасти и в расчете на такой вариант.
>Надеюсь, что так. Я, например, не верю, что американцы двинули туда из-за нефти. Нефть у них и так есть. Если все нефтью объяснять, то странно получается - в результате войны они не получают ничего, чего нельзя было бы просто купить за деньги.
>Если у американцев на самом деле план с Сауд.Аравией воевать, то я за.

Меня всегда убивала способность строит системы и делать выводы на анализе одного единственного фактора. Как куда не ткнись, так везде эта метода. Нефть это один из факторов, а их может быть огромное количество и не менее важных для принятия решения.

http://www.voskres.ru/
От Serguei
К Олег К (19.03.2003 21:30:06)
Дата 19.03.2003 21:39:04

Re: Какие будут...

>>>>
>>>>Тут высказывалось мнение, что капиталы, вложенные саудитами в экономику Америки, не позволяют Америке на них напасть.
>>>
>>>Непонятно почему. Наоборот выгодно напасть и истребить, а денюжки того...
>>Согласен полностью. Всех расстрелять, деньги забрать. У нас бы именно так и поступили.
>
>У вас так всегда и поступали, если была такая возможность, у вас сейчас такая возможность есть.
"У нас" - имелось ввиду в России. Прошу прощения за путаницу


>>>>Переведут капиталы в европу - развяжут Америке руки
>>>
>>>Я думаю, что Ирак плющат не в последнюю очередь, чтоб обеспечить себе стратегическую возможность уничтожить саудитов, отчасти и в расчете на такой вариант.
>>Надеюсь, что так. Я, например, не верю, что американцы двинули туда из-за нефти. Нефть у них и так есть. Если все нефтью объяснять, то странно получается - в результате войны они не получают ничего, чего нельзя было бы просто купить за деньги.
>>Если у американцев на самом деле план с Сауд.Аравией воевать, то я за.
>
>Меня всегда убивала способность строит системы и делать выводы на анализе одного единственного фактора. Как куда не ткнись, так везде эта метода. Нефть это один из факторов, а их может быть огромное количество и не менее важных для принятия решения.
Есть главный фактор, он и интересен. Побочные не интересны.

> http://www.voskres.ru/
От Олег К
К Serguei (19.03.2003 21:39:04)
Дата 20.03.2003 10:17:43

Re: Какие будут...

>>>>>
>>>>>Тут высказывалось мнение, что капиталы, вложенные саудитами в экономику Америки, не позволяют Америке на них напасть.
>>>>
>>>>Непонятно почему. Наоборот выгодно напасть и истребить, а денюжки того...
>>>Согласен полностью. Всех расстрелять, деньги забрать. У нас бы именно так и поступили.
>>
За брехню будете отвечать. Или так сойдет?
От Олег К
К Serguei (19.03.2003 21:39:04)
Дата 20.03.2003 10:16:05

Re: Какие будут...


>Есть главный фактор, он и интересен. Побочные не интересны.

Это кто сказал что он есть?
В итоге каждый умник выдвигает свой интересный главный фактор, а другой умник его легко разносит и тащит свой суперинтересный и конечно самый главный. В итоге нет никакого анализа, а сплошная перебранка. Чего собственно заказчик и добивается.

Нормальный анализ так не делается.
От Пессимист
К Serguei (19.03.2003 10:18:24)
Дата 19.03.2003 14:09:32

Нефть точно не при чем.

Там в принципе небольшие деньги и крутятся. Ну, сэкономить миллиардов 50 в год можно будет. Разве же это деньги???

http://www.livejournal.com/users/pessimistzavtra/635.html


>>Я думаю, что Ирак плющат не в последнюю очередь, чтоб обеспечить себе стратегическую возможность уничтожить саудитов, отчасти и в расчете на такой вариант.
>Надеюсь, что так. Я, например, не верю, что американцы двинули туда из-за нефти. Нефть у них и так есть. Если все нефтью объяснять, то странно получается - в результате войны они не получают ничего, чего нельзя было бы просто купить за деньги.
От Vasiliy
К Serguei (19.03.2003 10:18:24)
Дата 19.03.2003 10:21:28

Re: Какие будут...

Здрасьте!
>Надеюсь, что так. Я, например, не верю, что американцы двинули туда из-за нефти. Нефть у них и так есть.
Все просто, нефть-то у них есть, но хотелось бы чтобы нефть была ТОЛЬКО у них.
> Если все нефтью объяснять, то странно получается - в результате войны они не получают ничего, чего нельзя было бы просто купить за деньги.
Они туда наверное за свободой иракского народа пришли?
Vasiliy
От Serguei
К Vasiliy (19.03.2003 10:21:28)
Дата 19.03.2003 10:29:38

Re: Какие будут...

>Здрасьте!
>>Надеюсь, что так. Я, например, не верю, что американцы двинули туда из-за нефти. Нефть у них и так есть.
>Все просто, нефть-то у них есть, но хотелось бы чтобы нефть была ТОЛЬКО у них.
Что значит 'ТОЛЬКО у них'? Вся нефть Земли у них в руках? По-моему, это непосильная задача и врядли они ее перед собой ставят.

>> Если все нефтью объяснять, то странно получается - в результате войны они не получают ничего, чего нельзя было бы просто купить за деньги.
>Они туда наверное за свободой иракского народа пришли?
А кто знает, зачем они туда пришли? Дело темное. Тут на Форуме в том числе озвучивалось мнение, что пришли для создания условий для нападения на Сауд. Аравию.
Свобода ракского народа, я так понимаю, не главное. Это все слова. А реальная цель не понятна
От Serge1
К Serguei (19.03.2003 10:29:38)
Дата 19.03.2003 21:08:44

Re: Интересная закономерность наблюдается...

Здраствуйте
>>й ставят.

>>> Если все нефтью объяснять, то странно получается - в результате войны они не получают ничего, чего нельзя было бы просто купить за деньги.
>>Они туда наверное за свободой иракского народа пришли?
>А кто знает, зачем они туда пришли? Дело темное. Тут на Форуме в том числе озвучивалось мнение, что пришли для создания условий для нападения на Сауд. Аравию.
Интересная закономерность наблюдается. Амеры пришли (освобождали в ходе боевых действий) - Зап Европу, Японию, Юж.Корею, Кувейт, Югославию (?). Несмотря на жертвы, указанные страны становились, как минимум, амеровскими союзниками на протижении длительного времени. В отличие от СССР, к сожалению, Может решили расширить свои позициив исламском мире?
С уважением
От СОР
К Serge1 (19.03.2003 21:08:44)
Дата 19.03.2003 21:14:04

Re: Интересная закономерность

>Здраствуйте
>>>й ставят.
>
>>>> Если все нефтью объяснять, то странно получается - в результате войны они не получают ничего, чего нельзя было бы просто купить за деньги.
>>>Они туда наверное за свободой иракского народа пришли?
>>А кто знает, зачем они туда пришли? Дело темное. Тут на Форуме в том числе озвучивалось мнение, что пришли для создания условий для нападения на Сауд. Аравию.
>Интересная закономерность наблюдается. Амеры пришли (освобождали в ходе боевых действий) - Зап Европу, Японию, Юж.Корею, Кувейт, Югославию (?). Несмотря на жертвы, указанные страны становились, как минимум, амеровскими союзниками на протижении длительного времени. В отличие от СССР, к сожалению, Может решили расширить свои позициив исламском мире?


Ага это ярко видно на примере Германии и Франции))) СССР не существует, а Россия как союзник мало на что способна. Союзничество предпологает хотя бы какую то выгоду. Как у сша с этим обстоит сейчас отлично видно. И это в пору расцвета США. Случись что с США союзники от них разбегутся еще быстрее чем от России.
От Serge1
К СОР (19.03.2003 21:14:04)
Дата 19.03.2003 21:50:19

довательность.Re: Германия кажется стала назад сдавать начинает

Здраствуйте
>>Интересная закономерность наблюдается. Амеры пришли (освобождали в ходе боевых действий) - Зап Европу, Японию, Юж.Корею, Кувейт, Югославию (?). Несмотря на жертвы, указанные страны становились, как минимум, амеровскими союзниками на протижении длительного времени. В отличие от СССР, к сожалению, Может решили расширить свои позициив исламском мире?
>

>Ага это ярко видно на примере Германии и Франции))) СССР не существует, а Россия как союзник мало на что способна. Союзничество предпологает хотя бы какую то выгоду. Как у сша с этим обстоит сейчас отлично видно. И это в пору расцвета США. Случись что с США союзники от них разбегутся еще быстрее чем от России.

Германия, кажется в последний момент назад сдавать начинает.
А Франция. Посмотрим на более длительный период - Югославия, Афган - где были френчи? Посмотрим на ситуацию через пару недель- месяц.


С уважением
От СОР
К Serge1 (19.03.2003 21:50:19)
Дата 19.03.2003 22:20:39

Посмотрим

>Здраствуйте
>>>Интересная закономерность наблюдается. Амеры пришли (освобождали в ходе боевых действий) - Зап Европу, Японию, Юж.Корею, Кувейт, Югославию (?). Несмотря на жертвы, указанные страны становились, как минимум, амеровскими союзниками на протижении длительного времени. В отличие от СССР, к сожалению, Может решили расширить свои позициив исламском мире?
>>
>
>>Ага это ярко видно на примере Германии и Франции))) СССР не существует, а Россия как союзник мало на что способна. Союзничество предпологает хотя бы какую то выгоду. Как у сша с этим обстоит сейчас отлично видно. И это в пору расцвета США. Случись что с США союзники от них разбегутся еще быстрее чем от России.
>
>Германия, кажется в последний момент назад сдавать начинает.
>А Франция. Посмотрим на более длительный период - Югославия, Афган - где были френчи? Посмотрим на ситуацию через пару недель- месяц.


Только факт останется в истории, союзники США ввиде Франции и Германии показали фигу в нужное время. А далее интересы и выгоды, фига также показывалась из за невыгоды.
От Vasiliy
К Serguei (19.03.2003 10:29:38)
Дата 19.03.2003 10:36:00

Re: Какие будут...

Здрасьте!
>Что значит 'ТОЛЬКО у них'? Вся нефть Земли у них в руках? По-моему, это непосильная задача и врядли они ее перед собой ставят.
Ну ПОЧТИ ВСЯ, там где прямо отнять нельзя, там надежно закупят на корню.
>А кто знает, зачем они туда пришли? Дело темное. Тут на Форуме в том числе озвучивалось мнение, что пришли для создания условий для нападения на Сауд. Аравию.
Хотели бы напасть на Аравию-напали бы. Повод, чиста за 11-е сентября. Они сейчас отвязались нафиг, и создавать условия им некчему.
>Свобода ракского народа, я так понимаю, не главное. Это все слова. А реальная цель не понятна
Скажу Вам по секрету, на иракский народ они прибор клали. Реальная цель, как бы Вы не удивлялись-НЕФТЬ. Тут кроме всего прочего и личные интересы семейства кустарникового.
Vasiliy
От Serguei
К Vasiliy (19.03.2003 10:36:00)
Дата 19.03.2003 10:53:26

Re: Какие будут...

>Здрасьте!
>>Что значит 'ТОЛЬКО у них'? Вся нефть Земли у них в руках? По-моему, это непосильная задача и врядли они ее перед собой ставят.
>Ну ПОЧТИ ВСЯ, там где прямо отнять нельзя, там надежно закупят на корню.
Как можно отнять нефть? Непонятен механизм. Выкачать, перевезти в Америку и закатать в резервуары? Интересно было бы посмотреть на хотя бы приблизительные подсчеты возможности такого действия.

>>А кто знает, зачем они туда пришли? Дело темное. Тут на Форуме в том числе озвучивалось мнение, что пришли для создания условий для нападения на Сауд. Аравию.
>Хотели бы напасть на Аравию-напали бы. Повод, чиста за 11-е сентября. Они сейчас отвязались нафиг, и создавать условия им некчему.
Ну, видимо решили, что так нападать сподручнее.
Планы про Саудию - домыслы, как, впрочем, и ваши по поводу нефти. Ни то, ни другое не озвучивается официально как цель войны

>>Свобода ракского народа, я так понимаю, не главное. Это все слова. А реальная цель не понятна
>Скажу Вам по секрету, на иракский народ они прибор клали.
Это не секрет, просто я так прямолинейно не хотел выражаться.

>Реальная цель, как бы Вы не удивлялись-НЕФТЬ. Тут кроме всего прочего и личные интересы семейства кустарникового.
Нефть они сейчас за деньги покупают, и денег у них есть. Почему вдруг возникла необходимость менять существующую систему? Война же тоже не бесплатна. За эти деньги могли бы спокойно нефть покупать.
От Vasiliy
К Serguei (19.03.2003 10:53:26)
Дата 19.03.2003 11:17:24

Re: Какие будут...

Здрасьте!
>Как можно отнять нефть? Непонятен механизм. Выкачать, перевезти в Америку и закатать в резервуары? Интересно было бы посмотреть на хотя бы приблизительные подсчеты возможности такого действия.
Ну зачемь чушь-то пороть? Вырвется-не поймаешь...
Никто ее всю в америку вывозить не будет, главное-крантик контролировать.
>Ну, видимо решили, что так нападать сподручнее.
В ереван через Магадан(с)
>Планы про Саудию - домыслы, как, впрочем, и ваши по поводу нефти. Ни то, ни другое не озвучивается официально как цель войны
Официальная цель войны это принесение свободы иракскому народу в особо изврещенной форме, уничтожение ОМП и комнат для изнасилования.
И не уж-то Вы и впрямь считаете, что тут нефть непричем?
>Нефть они сейчас за деньги покупают, и денег у них есть. Почему вдруг возникла необходимость менять существующую систему? Война же тоже не бесплатна. За эти деньги могли бы спокойно нефть покупать.
Патамушта нефть может кончится. И пусть она сгорит в американских моторах, а не в немецких и французских. А что такое доллар? "Грязная зеленая бумажка" (с) ВВЖ.
Vasiliy
От Serguei
К Vasiliy (19.03.2003 11:17:24)
Дата 19.03.2003 17:13:14

Re: Какие будут...

>Здрасьте!
>>Как можно отнять нефть? Непонятен механизм. Выкачать, перевезти в Америку и закатать в резервуары? Интересно было бы посмотреть на хотя бы приблизительные подсчеты возможности такого действия.
>Ну зачемь чушь-то пороть? Вырвется-не поймаешь...
>Никто ее всю в америку вывозить не будет, главное-крантик контролировать.
Так пока нефть в иракских недрах - ее нельзя считать отнятой. Армию же все время там держать не получится.

>>Ну, видимо решили, что так нападать сподручнее.
>В ереван через Магадан(с)
Повторю, это всего лишь домыслы. Что там реально - время покажет.

>>Планы про Саудию - домыслы, как, впрочем, и ваши по поводу нефти. Ни то, ни другое не озвучивается официально как цель войны
>Официальная цель войны это принесение свободы иракскому народу в особо изврещенной форме, уничтожение ОМП и комнат для изнасилования.
>И не уж-то Вы и впрямь считаете, что тут нефть непричем?
Да, впрямь так считаю, и объяснил почему - не вижу смысла воевать, когда можно просто купить за деньги.

>>Нефть они сейчас за деньги покупают, и денег у них есть. Почему вдруг возникла необходимость менять существующую систему? Война же тоже не бесплатна. За эти деньги могли бы спокойно нефть покупать.
>Патамушта нефть может кончится. И пусть она сгорит в американских моторах, а не в немецких и французских. А что такое доллар? "Грязная зеленая бумажка" (с) ВВЖ.
Армию в Ираке держать, мне кажется, труднее, чем грязные бумажки печатать.

>Vasiliy
От Alexey A. B.
К Олег К (19.03.2003 09:00:19)
Дата 19.03.2003 09:06:56

Вот именно.

Привет, Олег!
>
>Я думаю, что Ирак плющат не в последнюю очередь, чтоб обеспечить себе стратегическую возможность уничтожить саудитов, отчасти и в расчете на такой вариант.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Плацдарм для удара + нефть + на машинках из Германии через Турцию ресурс подбрасывать или по ж.д. Будут "демократизировать" саудитов. А то чегой-то распоясались, басурманы... Построят им "развитую дэмократию". И религию поменяют... Найдут срочно в архивах - что Мекка - совем другая святыня, "другой, правильной" религии... :-))

Счастливо!