От НКВД
К All
Дата 22.03.2003 20:18:53
Рубрики WWII; Современность; 1941; Суворов (В.Резун);

СУПЕРКОРОТКИЙ ОТЧЕТ О ВСТРЕЧЕ С М.И.МЕЛЬТЮХОВЫМ

Добрый вечер!
Встреча с нашим лучшим профессиональным историком этого периода показала, что уровень форума равен самому передовому уровню российской исторической науки. С чем согласен и Михаил Иванович Мельтюхов, который, как я думаю, определяет своими трудами современное состояние нашей исторической науки о предвоенном периоде.С уважением, А.Никольский
От Дмитрий Козырев
К НКВД (22.03.2003 20:18:53)
Дата 24.03.2003 10:18:28

По поводу вопросов Казака

Михаилу Ивановичу не известна информация про остальные неопубликованные ответы
От Государственная полиция
К Дмитрий Козырев (24.03.2003 10:18:28)
Дата 24.03.2003 10:34:03

Спасибо. НКВД меня уже проинформировал (-)
От Василий Т.
К НКВД (22.03.2003 20:18:53)
Дата 22.03.2003 23:48:28

А супердлинный когда будет? :o)) (-)
От Исаев Алексей
К НКВД (22.03.2003 20:18:53)
Дата 22.03.2003 23:22:20

Некоторые подробности

Доброе время суток

Сразу отвечу на очевидный вопрос: е-мейла у М.И.Мельтюхова нет, И-нетом он не пользуется. Я постарался объяснить, что Интеренет это круто на примере операции "Сборники боевых документов" и проекта "Милитера". Хоаксер на встрече был и, соответственно, поставленны в свое время вопрос об издании Мельтюхова в Германии получил свое развитие.
Михаил Иванович достаточно четко ответил на вопрос Алекса Антонова, почему он считает сроком завершения развертывания и начала "освободительного похода" 15 июля - сосредоточение армий внутренних округов.
Были даны ответы на вопросы П.Тона. Я не вникал в их суть поэтому лучше просто расшифровать соответствующую часть аудиозаписи беседы. Из того что помню - М.И.Мельтюхов указал, что цитировать переписку с Гитлером по Черчиллю это не лучшая мысль. Лучше взять полный текст письма, публиковавшийся у нас.
По вопросу "мировой революции", как я понял его позицию, он придерживается мнения, что от неё остались лозунги, под знаменем реализации которой предполагалось удовлетворять великодержавные амбиции.
Михаил Иванович рассказа о причинах скудной информации о формированиях весны 1941 г. - закрытость соответствующих фондов в ЦАМО. Говорит, что собираются многое рассекретить и передать в РГВА. Но это может растянуться на годы.
Что меня расстроило. М.И.Мельтюхов совершенно искренне ставит знак равенства между наступательными планами и решением политических целей завоевания Европы. Других вариантов он просто не рассматривает. Фактически отзеркаливается "Барбаросса": наступательный план с целью решения политических задач, в реализации которого возникла задержка. Вариант, что стрелочки на территорию противника это операция с целью защиты своей страны представляется М.И.Мельтюхову дикостью. Я ожидал несколько другого ответа. То есть признания того факта, что наступательный план сам по себе это обычное дело, вместе с указанием, что такие-то и такие-то признаки показывают, что за ним лежало нечто большее. В общем у наших гуманитариев-историков с оперативными вопросами дело плохо. Нужно сажать всех в поточную аудиторию и приглашать толкового преподавателя академии или колонела Гланца для объяснения на пальцах принципов ведения операций. А так очевидная на бытовом уровне тактика просто проецируется на стратегию. :-(
К сожалению, я до конца встречи не досидел и, надеюсь, будет дополнение.

С уважением, Алексей Исаев
От Петр Тон.
К Исаев Алексей (22.03.2003 23:22:20)
Дата 23.03.2003 13:27:02

Re:

Здравствуйте

>Из того что помню - М.И.Мельтюхов указал, что цитировать переписку с Гитлером по Черчиллю это не лучшая мысль. Лучше взять полный текст письма, публиковавшийся у нас.

Здесь он и прав, и не прав одновременно:-)
1) текст письма, опубликованный у Черчилля;
2) текст того же письма, опубликованный в "Документах и материалах кануна вмв" (М., 1981, т. 2, с. 327 - 329);
3) текст того же письма в Nuremberg documents (на что ссылается Черчилль);
4) текст того же письма в "Documents on British Foreign Policy" (на что ссылаются в "ДиМ кануна вмв"

Всё это - ЧЕТЫРЕ разных документа!!!

Блин, как историю-мать понять??:-)

До свидания
От Исаев Алексей
К Петр Тон. (23.03.2003 13:27:02)
Дата 23.03.2003 14:26:48

М.И.Мельтюхов рекомендовал как раз пункт 4) (-)
От Глеб Бараев
К Исаев Алексей (22.03.2003 23:22:20)
Дата 23.03.2003 04:11:50

по поводу мировой революции

>По вопросу "мировой революции", как я понял его позицию, он придерживается мнения, что от неё остались лозунги, под знаменем реализации которой предполагалось удовлетворять великодержавные амбиции.

из записи беседы со Сталиным в дневнике Георгия Димитрова от 20 апреля 1941 года(слова Сталина):
"Интернационал был создан при Марксе в ожидании близкой мировой революции. Коминтерн создавался Лениным в такой же период. Сегодня главный приоритет в каждой стране приобретают национальные задачи. Не держитесь за то, что было вчера. Хорошенько учитывайте новые условия, сложившиеся теперь."

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Андю
К НКВД (22.03.2003 20:18:53)
Дата 22.03.2003 20:20:22

Это приятно слышать. :-)) Фото будут ? (-)
От НКВД
К Андю (22.03.2003 20:20:22)
Дата 22.03.2003 20:25:32

Выбирайтесь. Посидим с Офф-ТОпиком

кстати он говорит что у него для вас есть книга (если нужно) 2 тома органы госбезопасности в годы ВОВ - следующие 2 книги про 1942 год
От Андю
К НКВД (22.03.2003 20:25:32)
Дата 22.03.2003 20:28:29

Летом, м.б. Спасибо душевное за приглашение, ув. Алексей. (-)
От НКВД
К Андю (22.03.2003 20:20:22)
Дата 22.03.2003 20:24:32

будет 1 фото

по оперативным соображениям в том кафе фотосъемки были запрещены.
С уважением, А.Никольский
От Андю
К НКВД (22.03.2003 20:24:32)
Дата 22.03.2003 20:27:31

Слушаюсь ! Так точно ! :-) (-)