От Геннадий
К Андю
Дата 23.03.2003 23:52:08
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

кто будет третьим радующимся?

Уважаемый Андрей!

>Причём гадить американцам будут, лицемерно улыбаясь в глаза, но со святой уверенностью, что это их "священный долг". Вам, американцам, это надо, да и ради чего ?
Я, честно, не понимаю, для чего Вы апеллируете к чувству самосохранения американцев. Я думаю, Кадет этого не боится, и президент этого тоже не боится. Не надеетесь же Вы их усовестить?

>Выполнения ради "демократической программы республиканской партии" дорвавшихся до власти отморозков ? Эххх и ИМХО...
Мне думается, что дело не в отморозках. Сегодня Америка наконец дорвалась до возможности реализовать в наиболее полной за всю историю мере свои великодержавные амбиции. ВСЯ Америка, а не группа у власти. Была б у власти другая группа - дело шло бы быстрее или медленнее, но в том же направлении.
И для них это правильно, справделиво и НЕОБХОДИМО. Точно так же для России - СССР было необходимо реализовать СВОИ великодержавные амбиции. В направлении того же Ирана, потом возможно Турции. А потом можно было бы особо не напрягаться - "холодная" война была бы выиграна нами.
Сейчас реалищзуется не наш сценарий. Глупо, но приходится отчасти согласиться с Кургиняном - поражение Америки (если представить себе) может быть хуже, чем ее победа. Россия кругом в патовой ситуации. Если победит США - они не будут другом России. Если победит (представим) Ирак - он тоже уже не будет другом России. Но! Кто бы ни победил - он также не будет и явным ВРАГОМ России. И вот за это Путину нужно поставить твердую тройку. С плюсом!

Вспомните хорошую поговорку "нет худа без добра". Да, все отвратно. Но сейчас России - пожалуй, единственный раз за всю ее историю - предоставляется возможность наблюдать за схваткой со стороны. И при умелых действиях и благоприятном стечении обстоятельств оказаться в роли "третьего радующегося" (роли, в которой в прежние времена чаще всех оказывалась именно США).
И конкурентом в этой роли России может быть только Китай.
Вот так, если вкраце и скороговоркой.

С уважением
Геннадий
От Андю
К Геннадий (23.03.2003 23:52:08)
Дата 24.03.2003 01:26:30

Re: кто будет...

Приветствую !

>Я, честно, не понимаю, для чего Вы апеллируете к чувству самосохранения американцев. Я думаю, Кадет этого не боится, и президент этого тоже не боится. Не надеетесь же Вы их усовестить?

Нет. Мне кажется только, что у многих, совсем неглупых аммриканцев притом, происходит "головокружение от успехов". При котором, единственная сверхдержава планеты ведёт себя, как слон в посудной лавке, совем не думая о последствиях своих действий.

>Мне думается, что дело не в отморозках. Сегодня Америка наконец дорвалась до возможности реализовать в наиболее полной за всю историю мере свои великодержавные амбиции. ВСЯ Америка, а не группа у власти. Была б у власти другая группа - дело шло бы быстрее или медленнее, но в том же направлении.

Реализация эта идёт под знаменем порочной (для меня) идеологии "водружения знамени демократии по всему миру". Причём, вооружённого.

>И для них это правильно, справделиво и НЕОБХОДИМО. Точно так же для России - СССР было необходимо реализовать СВОИ великодержавные амбиции. В направлении того же Ирана, потом возможно Турции. А потом можно было бы особо не напрягаться - "холодная" война была бы выиграна нами.

Несогласен я с этим. Для нашей реализации "берег турецкий" нам не нужен. ИМХО, насстоящие "фронты третьей мировой" пролегают совсем в других местах. :-))

>Сейчас реалищзуется не наш сценарий. Глупо, но приходится отчасти согласиться с Кургиняном - поражение Америки (если представить себе) может быть хуже, чем ее победа. Россия кругом в патовой ситуации. Если победит США - они не будут другом России. Если победит (представим) Ирак - он тоже уже не будет другом России. Но! Кто бы ни победил - он также не будет и явным ВРАГОМ России. И вот за это Путину нужно поставить твердую тройку. С плюсом!

Сейчас я вижу растущую угрозу мировой нестабильности и растущую угрозу национальной безопасности России. Угроза эта во многом имеет старые корни, но СЕЙЧАС старательно (по-моему) раздувается Штатами. + Ирак много ближе к бывш. союзной границе, нежели к штату Техас.

>Вспомните хорошую поговорку "нет худа без добра". Да, все отвратно. Но сейчас России - пожалуй, единственный раз за всю ее историю - предоставляется возможность наблюдать за схваткой со стороны. И при умелых действиях и благоприятном стечении обстоятельств оказаться в роли "третьего радующегося" (роли, в которой в прежние времена чаще всех оказывалась именно США).

Наблюдать и копить силы есть неплохо, но :

1. После 11.09 американские базы есть уже на территории бывш. СССР.
2. Наше нынешнее руководство не подаёт больших надежд в области заботы о народном благе и будущем страны, увы.

Т.е., отсидеться и переждать, ничего не потеряв, нам вряд ли удасться. ИМХО.

Всего хорошего, Андрей.
От solger
К Геннадий (23.03.2003 23:52:08)
Дата 24.03.2003 01:04:07

Re: Неужели Кургинян сказал это раньше, чем я? (-)
От Агент
К Геннадий (23.03.2003 23:52:08)
Дата 24.03.2003 00:05:53

Re: кто будет...

>Мне думается, что дело не в отморозках. Сегодня Америка наконец дорвалась до возможности реализовать в наиболее полной за всю историю мере свои великодержавные амбиции. ВСЯ Америка, а не группа у власти. Была б у власти другая группа - дело шло бы быстрее или медленнее, но в том же направлении.
И для них это правильно, справделиво и НЕОБХОДИМО.

Америка выбрала неправильный момент для реализации своих великодержавных амбиций.

Пик американской военной и экономической мощи приходился на 1945 год (50% мирового ВВП, монополия на атомную бомбу, итд)

Сейчас она куда слабее относительно остального мира (меньше 25% мирового ВВП, десяток стран имеет атомную бомбу).

Относительный упадок Америки некоторое время скрадывался впечатлением от распада СССР и временной монополией на положение сверхдержавы. Сейчас это становится явным.

>Сейчас реалищзуется не наш сценарий. Глупо, но приходится отчасти согласиться с Кургиняном - поражение Америки (если представить себе) может быть хуже, чем ее победа.

Не согласен. Полное, окончательное, сокрушительное поражение Америки которое вычеркнет навсегда США из числа великих держав, да, это никому не нужно.

Но этого и не будет.

От Геннадий
К Агент (24.03.2003 00:05:53)
Дата 24.03.2003 00:28:41

Re: кто будет...



>Америка выбрала неправильный момент для реализации своих великодержавных амбиций.

>Пик американской военной и экономической мощи приходился на 1945 год (50% мирового ВВП, монополия на атомную бомбу, итд)

>Сейчас она куда слабее относительно остального мира (меньше 25% мирового ВВП, десяток стран имеет атомную бомбу).

Ну так и ОЧЕНЬ ХОРОШО!

>Относительный упадок Америки некоторое время скрадывался впечатлением от распада СССР и временной монополией на положение сверхдержавы. Сейчас это становится явным.

Да. Двуполярный мир существовал полвека, однополярный столько не потянет и придет - к многополярному (?)

>>Сейчас реалищзуется не наш сценарий. Глупо, но приходится отчасти согласиться с Кургиняном - поражение Америки (если представить себе) может быть хуже, чем ее победа.
>
>Не согласен. Полное, окончательное, сокрушительное поражение Америки которое вычеркнет навсегда США из числа великих держав, да, это никому не нужно.
А в Штатах, уверен, существует очень много людей, и как ни прискорбно, в высшем эшелеоне, которые считают, что Россию нужно именно ВЫЧЕРКНУТЬ, и желательно навсегда.

>Но этого и не будет.
Не совсем понимаю, с чем Вы не согласны
От Агент
К Геннадий (24.03.2003 00:28:41)
Дата 24.03.2003 00:35:34

Re: кто будет...

>Не совсем понимаю, с чем Вы не согласны

Вот с этим

"поражение Америки (если представить себе) может быть хуже, чем ее победа."
От НКВД
К Агент (24.03.2003 00:35:34)
Дата 24.03.2003 01:36:42

и я согласен, но по другому

шанс вернуть США в мировые лидеры сохраняется. Чем тяжелее США достанется Ирак, тем этот шанс больше. Чем больше у США будет в Ираке потерь, тем выше вероятность, что севшая за рычаги американской военной машины команда глюконавтов канет в политическое небытие.
США как лидер человечества поведет его к звездам. США как слепой и очень опасный военный механизм в руках маньяков приведет человечество к гибели.
С уважением, А.Никольский
От xb
К НКВД (24.03.2003 01:36:42)
Дата 24.03.2003 01:43:32

Re: и я...

>США как лидер человечества поведет его к звездам.

Вот оно пагубное влияние Голливуда!

А по серьезному, если не случится ничего типа находки Star gate то нибудет никаких полетов к звездам (в обозримое время)
От Андю
К xb (24.03.2003 01:43:32)
Дата 24.03.2003 02:31:35

При сохранении существующей системы ценностей пожалуй. А СССР бы мог. :-)))) (-)