От Kirill
К В. Кашин
Дата 26.03.2003 12:30:09
Рубрики Локальные конфликты;

Скажите, пожалуйста...

Приветствую!
> Все же основной целью войны была безопасность Ленинграда, ИМХО. Эта задача-минимум была решена. Все прочие задачи были провалены.
..какие задачи по обеспечению безопасности Ленингради решали наши войска за Полярным кругом и в северной Карелии? И как, в связи с новыми территориальными приобретениями была обеспечена безопасность Ленинграда после 22 июня 1941 года?
С уважением...
От Дмитрий Козырев
К Kirill (26.03.2003 12:30:09)
Дата 26.03.2003 13:19:01

Re: Скажите, пожалуйста...

>..какие задачи по обеспечению безопасности Ленингради решали наши войска за Полярным кругом и в северной Карелии?

Наносили поражение финским вооруженным силам, результатом которого явилось выполнение советских требований.
Сковывали часть сил финской армии для невозможности их использования на направлении главного удара.

>И как, в связи с новыми территориальными приобретениями была обеспечена безопасность Ленинграда после 22 июня 1941 года?

Противник имел возможность наносить удары по Ленинграду только после проведения ряда сухопутных операций, а не с первого дня войны - как это было бы при старом начертании границы.
От Kirill
К Дмитрий Козырев (26.03.2003 13:19:01)
Дата 26.03.2003 15:20:10

Re: Скажите, пожалуйста...


>Наносили поражение финским вооруженным силам, результатом которого явилось выполнение советских требований.
И как? Нанесли поражение? 44-я дивизия, 139-я, котлы в Леметти, неспособность пробиться в Колаа?
>Сковывали часть сил финской армии для невозможности их использования на направлении главного удара.
Это сейчас можно так сказать. А удар для выхода к Ботническому заливу это не первоначальный план?
>Противник имел возможность наносить удары по Ленинграду только после проведения ряда сухопутных операций, а не с первого дня войны - как это было бы при старом начертании границы.
Опять мы скатываемся к альтернативке. Наносил противник удары по ленинграду с севера ПОСЛЕ проведения сухопутной операции?
От FVL1~01
К Kirill (26.03.2003 15:20:10)
Дата 26.03.2003 17:11:05

Именно

И снова здравствуйте

>>Наносили поражение финским вооруженным силам, результатом которого явилось выполнение советских требований.
>И как? Нанесли поражение? 44-я дивизия, 139-я, котлы в Леметти, неспособность пробиться в Колаа?


После прорыва линии отчасти обеспеченного отвлечением сил финнов по сковыванию "мотти" Финляндия оказалась ПОЛНОСТЬЮ беззащитна, и любые ее действия только приводили к излишним потерям. Вот и результат.
>>Сковывали часть сил финской армии для невозможности их использования на направлении главного удара.
>Это сейчас можно так сказать. А удар для выхода к Ботническому заливу это не первоначальный план?

А это не план, это агитпроп. Желаемая но не первоочередная цель.

>>Противник имел возможность наносить удары по Ленинграду только после проведения ряда сухопутных операций, а не с первого дня войны - как это было бы при старом начертании границы.
>Опять мы скатываемся к альтернативке. Наносил противник удары по ленинграду с севера ПОСЛЕ проведения сухопутной операции?

Так как боеспособность финской армии в 1939-1940 была ОЩУТИМО подорвана, и не всотановлена к 1941 СИЛЬНЫХ ударов финлянидия нанести УЖЕ не смогла, выдохлись доползя до Петрозаводска, а в 1942 вообще удивили мир идиотизмом своей стратегии... Так что объективно , учитывая что вступление финляндии в ВМВ не зависело уже от результатов 1939-1940 (СССР например не нападал на Венгрию и Италию, и что? помогло да?) война 1939-1940 ОБЛЕГЧИЛА стратегическую ситуацию для СССР, иначе парочка железнодорожных "Бруно" перевезенных по финской территории могла открыть огонь по Питеру УЖЕ 22,06
С уважением ФВЛ
От Kirill
К FVL1~01 (26.03.2003 17:11:05)
Дата 26.03.2003 17:56:37

Re: Именно

Приветствую!
>После прорыва линии отчасти обеспеченного отвлечением сил финнов по сковыванию "мотти" Финляндия оказалась ПОЛНОСТЬЮ беззащитна, и любые ее действия только приводили к излишним потерям. Вот и результат.
Неудачи Советских войск в Карелии были ДО прорыва линии. И шумиха возникла именно из-за того, что разбиты (или в некоторых случаях окружены) они были гораздо меньшими силами финнов. После прорыва ЛМ, эти силы финны практически и не перебрасывали на перешеек, потому как знали, что уже не поможет.
>А это не план, это агитпроп. Желаемая но не первоочередная цель.
Эээ, нет... Тогда и правительство Куусинена - агитпроп, и приказы для своих войск о действиях при выходе к шведской границе - агитпроп и т.д. и т.п... Так можно объяснить все что угодно. Приказ Гитлера о взятии Москвы и уничтожении Ленинграда - агитпроп. Сталинград - агитпроп и т.д....
>Так как боеспособность финской армии в 1939-1940 была ОЩУТИМО подорвана, и не всотановлена к 1941 СИЛЬНЫХ ударов финлянидия нанести УЖЕ не смогла, выдохлись доползя до Петрозаводска, а в 1942 вообще удивили мир идиотизмом своей стратегии...
Угу, только в 1941 году в армии Финляндии было призвано в три раза больше людей, они успели закупить самолеты, которые прибыли в конце Зимней войны, у них появилось масса трофейного вооружения, включая танки, которых до этого вообще небыло (7 штук Рено) не в счет. Плюс моральная уверенность в том, что утерянное надо возвратить.
Где же потеря боеспособности?
>Так что объективно , учитывая что вступление финляндии в ВМВ не зависело уже от результатов 1939-1940 (СССР например не нападал на Венгрию и Италию, и что? помогло да?) война 1939-1940 ОБЛЕГЧИЛА стратегическую ситуацию для СССР, иначе парочка железнодорожных "Бруно" перевезенных по финской территории могла открыть огонь по Питеру УЖЕ 22,06
Япония тоже не нападала в 1941 году на СССР. Тоже не помогло. Это не аргумент. Опять же, не надо альтернативки. "Если бы СССР не напал, то Финляндия все равно напала".
А почему тогда эти самые "Бруно" не подвезли через пару месяцев после начала войны?
С уважением...