От Виктория
К Александр Жмодиков
Дата 26.03.2003 15:56:13
Рубрики Современность;

Re: Соображения по...

И снова приветствую!


>Если будет штурм, то будут выбраны несколько направлений к ключевым пунктам города, желательно довольно широких, но не прямых (ломаная линия из достаточно длинных прямых отрезков лучше всего) улиц или проспектов.
Согласна.

>Линия зданий вдоль этих магистралей будет неспешно заниматься пехотой дом за домом, в которых будут создаваться огневые точки.

В свою очередь, бойцы оставляющие эти здания, будут оставлять там, растяжки, фугасы, а оптимально что-то типа мин направленного взрыва.

>По сторонам за линиями зданий будут созданы широкие (несколько сот метров минимум) полосы сплошных разрушений, которые желательно расчистить до полного сравнивания с землей, но в принципе можно обойтись и без этого. Эти полосы будут хорошо простреливаться из линий зданий вдоль магистралей, будут заминированы, и т.д. и т.п.

Расчистить полосы до строительного нуля, с помощью гаубиц и минометов, как вы понимаете, не возможно. Останутся стреляющие руины. По мимо того, в таком городе как Багдад, есть некоторое количество подземных коммуникаций, которые местные знают намного лучше, нежели американцы.



Виктория значит победа!
От Александр Жмодиков
К Виктория (26.03.2003 15:56:13)
Дата 26.03.2003 17:08:54

Re: Соображения по...

Ваши слова:
"В свою очередь, бойцы оставляющие эти здания, будут оставлять там, растяжки, фугасы, а оптимально что-то типа мин направленного взрыва."

Это все детские игрушки. На самом деле есть и способы противодействия такому "магистральному" штурму - обороняющимся нужно в свою очередь создавать полосы разрушений, пересекающие возможное направление магистрали штурмующих, всеми способами препятствовать продвижению и закреплению противника. Но на это они вряд ли способны - средства не те. Если только город уже не заминирован весь вдоль и поперек.

Ваши слова:
"Расчистить полосы до строительного нуля, с помощью гаубиц и минометов, как вы понимаете, не возможно. Останутся стреляющие руины."

Авиация должна сделать основную работу, артиллерия подрихтует. Руины будут, их нужно регулярно минировать и держать под постоянным наблюдением.
От Мелхиседек
К Александр Жмодиков (26.03.2003 17:08:54)
Дата 26.03.2003 17:18:25

Re: Соображения по...


>Авиация должна сделать основную работу, артиллерия подрихтует. Руины будут, их нужно регулярно минировать и держать под постоянным наблюдением.

а ещё по руинам легко перемещаться местным партизанам
От Александр Жмодиков
К Мелхиседек (26.03.2003 17:18:25)
Дата 26.03.2003 17:34:10

Re: Соображения по...

Ваши слова:
"а ещё по руинам легко перемещаться местным партизанам"

По плотно заминированным руинам, под пулеметным и снайперским обстрелом из зданий вдоль магистрали и под минометным и артиллерийским обстрелом? Я бы посмотрел на этих партизан.
От Мелхиседек
К Александр Жмодиков (26.03.2003 17:34:10)
Дата 26.03.2003 17:44:01

Re: Соображения по...

>Ваши слова:
>"а ещё по руинам легко перемещаться местным партизанам"

>По плотно заминированным руинам, под пулеметным и снайперским обстрелом из зданий вдоль магистрали и под минометным и артиллерийским обстрелом? Я бы посмотрел на этих партизан.

Вы когда ни будь руины города живьем видели? Это же не Хиросима после ядрены бомбы. Перемещаться можно. На все дыры мин не хватит.
От Александр Жмодиков
К Мелхиседек (26.03.2003 17:44:01)
Дата 26.03.2003 17:54:56

Re: Соображения по...

Ваши слова:
"Вы когда ни будь руины города живьем видели?"

Города - только Грозного по телевизору. А так лазание по строящимся или равзваливающимся домам было моим любимым занятием в детстве.

Ваши слова:
"Перемещаться можно."

Можно, конечно. Пехота везде пройдет.

Ваши слова:
"На все дыры мин не хватит."

Вы хорошо себе представляете современные системы минирования с воздуха и системы дистанионного минирования?

Кроме того, миномет достанет всюду, а взрыв артснаряда создает хороший шквал осколков стройматериалов.

Вдруг вспомнилось, что начиная с первой мировой войны основную часть предметов, извлекаемых из ран хирургами, составляют осколки костей и зубов, но не самого раненого, а других, которым меньше повезло.
От И. Кошкин
К Александр Жмодиков (26.03.2003 17:54:56)
Дата 26.03.2003 18:02:19

Я извиняюсь...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Вдруг вспомнилось, что начиная с первой мировой войны основную часть предметов, извлекаемых из ран хирургами, составляют осколки костей и зубов, но не самого раненого, а других, которым меньше повезло.

Но вот это, ИМХО, просто хлесткая фраза, гуляющая по инету.

И. Кошкин
От Александр Жмодиков
К И. Кошкин (26.03.2003 18:02:19)
Дата 26.03.2003 18:21:20

Re: Я извиняюсь...

Я это вычитал у всеми нами любимого и нелюбимого Кигана, в его "A History of Warfare."
От И. Кошкин
К Александр Жмодиков (26.03.2003 18:21:20)
Дата 26.03.2003 20:35:12

Значит ее это Киган и запустил.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Я это вычитал у всеми нами любимого и нелюбимого Кигана, в его "A History of Warfare."

Потому что это явный и очевидный бред. Особенно для цепей где интервал между бойцами - 10-15 м и больше.

И. Кошкин
От Алексей~K
К Александр Жмодиков (26.03.2003 17:54:56)
Дата 26.03.2003 17:58:49

Re: Соображения по...



>Можно, конечно. Пехота везде пройдет.


>Ваши слова:
>"На все дыры мин не хватит."

>Вы хорошо себе представляете современные системы минирования с воздуха и системы дистанионного минирования?

Да хорошо. Их достаточно легко заметить

>Кроме того, миномет достанет всюду, а взрыв артснаряда создает хороший шквал осколков стройматериалов.

Если пехота не будет подниматься цепью с криком УРА (Аллах-Акбар) в атаку, то ее еще надо заметить.
От Исаев Алексей
К Виктория (26.03.2003 15:56:13)
Дата 26.03.2003 16:33:10

Вы по-английски разумеете?

Доброе время суток


>>Линия зданий вдоль этих магистралей будет неспешно заниматься пехотой дом за домом, в которых будут создаваться огневые точки.
>В свою очередь, бойцы оставляющие эти здания, будут оставлять там, растяжки, фугасы, а оптимально что-то типа мин направленного взрыва.

Есть в И-нете американские наставления по бою в городе. Танки в городе нужны для того, чтобы проламывать стены выстрелами и пускать штурмовые группы в обход заминированных входов.

>Расчистить полосы до строительного нуля, с помощью гаубиц и минометов, как вы понимаете, не возможно. Останутся стреляющие руины. По мимо того, в таком городе как Багдад, есть некоторое количество подземных коммуникаций, которые местные знают намного лучше, нежели американцы.

На здоровье. У американцев есть опыт борьбы в подземельях во Вьетнаме.

С уважением, Алексей Исаев
От Алексей~K
К Исаев Алексей (26.03.2003 16:33:10)
Дата 26.03.2003 16:47:02

Re: Вы по-английски разумеете

>Доброе время суток



>
>Есть в И-нете американские наставления по бою в городе. Танки в городе нужны для того, чтобы проламывать стены выстрелами и пускать штурмовые группы в обход заминированных входов.

и лестниц, а как они будут определять, где этот обход?
Кроме того а как с засадами бороться.
Несколько групп состава Снайпер, гранатометчик, пулеметчик могут в течении длительного времени держать улицу.

>На здоровье. У американцев есть опыт борьбы в подземельях во Вьетнаме.

Правда, не особенно успешный.