От Пауль
К М.Свирин
Дата 25.03.2003 13:54:46
Рубрики WWII; Танки;

И стало много легче :-)

>Приветствие

>>Существует ли какая-нибудь статистика по сабжу в период ВОВ? В смысле насколько часто/редко погибал _весь_ экипаж в результате поражения танка?
>
>Да, но все обобщающие материалы о данном вопросе секретны и, как мне объяснили, рассекречиванию не подлежат, равно как и вопросы поражающих факторов противотанкового оружия (так в документах).
А хоть примерно сказать можно?

И, интересно, почему не подлежат?



С уважением, Пауль.
От М.Свирин
К Пауль (25.03.2003 13:54:46)
Дата 25.03.2003 14:03:11

Не только вам - всем.

Приветствие

>>Да, но все обобщающие материалы о данном вопросе секретны и, как мне объяснили, рассекречиванию не подлежат, равно как и вопросы поражающих факторов противотанкового оружия (так в документах).
>А хоть примерно сказать можно?

Еще раз повторяю обобщающие данные - секретны. Какие-то частные примеры общей картины не сделают. Но есть подкрепленное массой примеров мнение, что в 1942 г. при загорании Т-34 из него спасались в лучшем случае 2 человека, а из немечуой "трешки" - в худшем случае трое. Но это не документальное обобщение.

>И, интересно, почему не подлежат?

Не знаю.

Подпись
От Василий Фофанов
К М.Свирин (25.03.2003 14:03:11)
Дата 25.03.2003 16:37:33

Моя информация немного иная

В среднем во время второй мировой войны средние потери экипажа при поражении танка составляли порядка двух человек, причем практически похоже независимо от численности экипажа (речь о средних танках с экипажем 4-5 человек, Т-70 не предлагать ;))

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Milchev
К М.Свирин (25.03.2003 14:03:11)
Дата 25.03.2003 14:59:26

Вопрос по самоходкам

А почему не делали Зельбстфарлафетов по типу Хуммеля на шасси "тройки"?

WBR,
Милчев.
От М.Свирин
К Milchev (25.03.2003 14:59:26)
Дата 25.03.2003 17:01:28

Re: Вопрос по...

Приветствие
>А почему не делали Зельбстфарлафетов по типу Хуммеля на шасси "тройки"?

Вы будете смеяться, но этот лафет назывался сельбстфарлафетт 3/4 и собирался из узлов трешки и четверки.
А подвеска на торсионных валах для самоходки, что пуляет с закрытых нафиг не нужна.

Подпись
От Milchev
К М.Свирин (25.03.2003 17:01:28)
Дата 25.03.2003 17:44:53

Re: Вопрос по...

>Приветствие
>>А почему не делали Зельбстфарлафетов по типу Хуммеля на шасси "тройки"?
>
>Вы будете смеяться, но этот лафет назывался сельбстфарлафетт 3/4 и собирался из узлов трешки и четверки.
>А подвеска на торсионных валах для самоходки, что пуляет с закрытых нафиг не нужна.

Я так понял, что от трёхи в этом лафете траки и трансмиссия, так?

WBR,
Милчев.
От AMX
К Milchev (25.03.2003 17:44:53)
Дата 25.03.2003 17:51:03

Re: Вопрос по...

>Я так понял, что от трёхи в этом лафете траки и трансмиссия, так?

Траки у 4-ки и 3-ки одинаковые. От тройки бортовые передачи с ведущими катками, механизмы поворота и КПП.
От Milchev
К AMX (25.03.2003 17:51:03)
Дата 25.03.2003 17:56:01

Re: Вопрос по...

>>Я так понял, что от трёхи в этом лафете траки и трансмиссия, так?
>
>Траки у 4-ки и 3-ки одинаковые. От тройки бортовые передачи с ведущими катками, механизмы поворота и КПП.

А у четвёры в процессе развития расширенные траки не появлялись?

WBR,
Милчев.
От AMX
К Milchev (25.03.2003 17:56:01)
Дата 25.03.2003 17:57:14

Re: Вопрос по...

>А у четвёры в процессе развития расширенные траки не появлялись?

Расширенные это которые?
От Milchev
К AMX (25.03.2003 17:57:14)
Дата 25.03.2003 18:04:03

Re: Вопрос по...

>>А у четвёры в процессе развития расширенные траки не появлялись?
>
>Расширенные это которые?

Это которые Winterketten и Ostketten.
Вот и интересно - на трёху их можно было ставить?

WBR,
Милчев.
От AMX
К Milchev (25.03.2003 18:04:03)
Дата 25.03.2003 18:11:46

Re: Вопрос по...


>>Расширенные это которые?
>
>Это которые Winterketten и Ostketten.
>Вот и интересно - на трёху их можно было ставить?

И на 4-ку и на 3-ку ставились. У нас их даже заховано немного в 4-ке кубинской, давеча даже шпор надыбали на свалке. :)
От Milchev
К AMX (25.03.2003 18:11:46)
Дата 25.03.2003 18:17:11

Re: Вопрос по...

>>>Расширенные это которые?
>>
>>Это которые Winterketten и Ostketten.
>>Вот и интересно - на трёху их можно было ставить?
>
>И на 4-ку и на 3-ку ставились. У нас их даже заховано немного в 4-ке кубинской, давеча даже шпор надыбали на свалке. :)

Вообще я так понял, что четвёркино шасси и сама четвёрка чуть ли не самой универсальной вещью была.
Уважаю машины, которые от первого до последнего дня войны продержались.

WBR,
Милчев.
От Роман Алымов
К Milchev (25.03.2003 14:59:26)
Дата 25.03.2003 15:03:51

Шасси шло на очень нужные StuGи (-)
От Джон
К М.Свирин (25.03.2003 14:03:11)
Дата 25.03.2003 14:05:55

Дык в трешке-то люков поболе будет! (-)
От AMX
К Джон (25.03.2003 14:05:55)
Дата 25.03.2003 14:09:32

Вы через боковые в корпусе пролезать не пробовали? :))(-)
От Петров Борис
К AMX (25.03.2003 14:09:32)
Дата 25.03.2003 15:10:48

При подбитии Т64 с клином верхних люков или невозможности (+)

Мир вашему дому
через них выбраться (обстрел и т.д.) нам повелевалось снять 2 лотка из МЗ и пролезть к мехводу, а там через нижний люк.
До сих пор плохо представляю себя, совершающим сию процедуру в горящем танке. Ибо и в негорящем хреново у нас это получалось.
Но что-то подсказывает, что в реале, если б потребовалось - к мехводу и не снимая лотки просочился бы. Там все же щель сантиметров 5 есть, хватило бы, даже вдвоем одновременно. :-)

С уважением, Борис
От AMX
К Петров Борис (25.03.2003 15:10:48)
Дата 25.03.2003 16:53:52

Re: При подбитии...

>Но что-то подсказывает, что в реале, если б потребовалось - к мехводу и не снимая лотки просочился бы. Там все же щель сантиметров 5 есть, хватило бы, даже вдвоем одновременно. :-)

Это палка о двух концах. Кто-то в минуту опасности и через щель в 5 см просочится, а кто-то и в нормальном люке, через который он 100 раз пролезал, застрянет.
От Pavel
К Петров Борис (25.03.2003 15:10:48)
Дата 25.03.2003 16:11:34

Правда про самолеты, но...(+)

Доброго времени суток!
...кажется Береговой рассказывал, что после посадки "на брюхо" горевшего Ил-2 сумел выбраться через форточку (заклинил фонарь), сколько потом ни пробовал в спокойной обстановке, ни разу не пролез, а мужик он был не маленький.
С уважением! Павел.
От объект 925
К Pavel (25.03.2003 16:11:34)
Дата 25.03.2003 16:18:53

Ре: я в 11 лет вылез уз ураловской люльки в вырез, который чтобы ноги закидыв

ать:))
Алеxей
От Джон
К AMX (25.03.2003 14:09:32)
Дата 25.03.2003 14:13:55

Смекаю, что там можно оборвать уши :-)))

Привет,

Но как огоньком подогреет и в угольное ушко пролезешь!

Джон