От Dargot
К All
Дата 25.03.2003 23:25:04
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Штаты тб СССР и США

Приветствую!

Возникло несколько вопросов по штатам тб СССР и США. Ободренный результатами предыдущей дискуссии, спешу их задать, предложив таким образом тему для обсуждения:).

1. Почему тб СССР имели разные штаты в мсп (40 танков) и в тп (31 танк)?
2. Почему американцы переходя с М-60 на М-1 уменьшили количество танков в тб с 70 до 58?
3. Почему американский тб больше советского почти в 2 раза:)?

Я неявно предполагаю, что все эти штаты принимались не с перепою:).

С уважением, Dargot.
От Евгений Путилов
К Dargot (25.03.2003 23:25:04)
Дата 26.03.2003 11:38:08

По первому вопросу

Доброго здравия!

> 1. Почему тб СССР имели разные штаты в мсп (40 танков) и в тп (31 танк)?

В мсп был больший тб, чтобы усилить ударные возможности полка, чего в тп и без этого было хоть отбавляй. Это исходит из того, что тб мсп как правило раздается мсб полка поротно, а при необходимости нарезается еще мельче. Потому и численность тб мсп выше, чтобы он не действовал практически одиночными машинами. В то же время тп как правило действует цельной структурой (обусловлено советскими представлениями о применении танковых войск) и его сила особо не уменьшается от потери одной машины во взводе.

> 2. Почему американцы переходя с М-60 на М-1 уменьшили количество танков в тб с 70 до 58?
> 3. Почему американский тб больше советского почти в 2 раза:)?

Это см. в ветке ниже.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От БТ-7А
К Dargot (25.03.2003 23:25:04)
Дата 26.03.2003 00:20:18

Re: Штаты тб...

Всем, здравствуйте!
>Приветствую!

> Возникло несколько вопросов по штатам тб СССР и США. Ободренный результатами предыдущей дискуссии, спешу их задать, предложив таким образом тему для обсуждения:).

> 1. Почему тб СССР имели разные штаты в мсп (40 танков) и в тп (31 танк)?
у нас тоже были тб по 40 танков (3*13+1)
С уважением, БТ-7А http://www.almanacwhf.ru
От БТ-7А
К БТ-7А (26.03.2003 00:20:18)
Дата 26.03.2003 00:24:01

ссори,что-то я не о том:) (+)

Всем, здравствуйте!

>> 1. Почему тб СССР имели разные штаты в мсп (40 танков) и в тп (31 танк)?
ну я знаю и другие примеры. Это зависело от округа и эшелона. Где-нибудь в ЗГВ как-то так и было, а в СА или на Камчатке по 31 было и там,и там.
Опять же тб с 40 танками были в омсбр.
С уважением, БТ-7А http://www.almanacwhf.ru
От Exeter
К Dargot (25.03.2003 23:25:04)
Дата 26.03.2003 00:04:48

Вообще-то штат американского ТБ до середины 80-х гг - 54 танка (-)
От Dargot
К Exeter (26.03.2003 00:04:48)
Дата 26.03.2003 17:46:47

Re: Вообще-то штат...

Приветствую!

Значит, меня глючит. Посмотрю дома подробнее, но откуда я взял 70 танков - 4 роты по 3 взвода по 5 танков - 60шт, + по 2 танка командирам/заместителям в каждой роте и в батальоне.
В нынешнем батальоне на "Абрамсах" - то же самое, но во взводах по 4 танка, а не по 5.

С уважением, Dargot.
От VVVIva
К Dargot (26.03.2003 17:46:47)
Дата 26.03.2003 18:01:51

Re: Вообще-то штат...

Привет!

> Значит, меня глючит. Посмотрю дома подробнее, но откуда я взял 70 танков - 4 роты по 3 взвода по 5 танков - 60шт, + по 2 танка командирам/заместителям в каждой роте и в батальоне.

Не четыре роты, а три. В ротах два танка вне взводов, в батальоне - 3.

Владимир
От Андрей
К Dargot (25.03.2003 23:25:04)
Дата 26.03.2003 00:04:16

Re: Штаты тб...

>Приветствую!

> Возникло несколько вопросов по штатам тб СССР и США. Ободренный результатами предыдущей дискуссии, спешу их задать, предложив таким образом тему для обсуждения:).

> 1. Почему тб СССР имели разные штаты в мсп (40 танков) и в тп (31 танк)?

???

> 2. Почему американцы переходя с М-60 на М-1 уменьшили количество танков в тб с 70 до 58?

Наверно несколько причин.
1. Увеличился объем техобслуживания и материаольно-технического обеспечения, чтобы не увеличивать ремонтные и обслуживающие подразделения. (наверно самая главная причина ИМХО)
2. Увеличилась ударная сила батальона.

> 3. Почему американский тб больше советского почти в 2 раза:)?

Это вызвано требованием ведения батальоном длительных автономных действий, в отрыве от основных сил дивизии или бригады.
У американцев другая ОШС дивизии. Если у нас батальоны четко закреплены за полками, то у американцев в дивизии есть определенное количество батальонов (ок. 10), и три штаба бригад, батальоны к бригадам не прикреплены и американцы могут как из конструктора создавать подразделения которые наиболее отвечают возникающим в данный момент требованиям (придумали это немцы и обозвали кампфгруппами). Из подобной тактики выросло требование к батальону как автономной самодостаточной структуре.

> Я неявно предполагаю, что все эти штаты принимались не с перепою:).

>С уважением, Dargot.
От Олег Грановский
К Андрей (26.03.2003 00:04:16)
Дата 26.03.2003 01:29:04

Так было раньше

Здравствуйте!


>У американцев в дивизии есть определенное количество батальонов (ок. 10), и три штаба бригад, батальоны к бригадам не прикреплены и американцы могут как из конструктора создавать подразделения которые наиболее отвечают возникающим в данный момент требованиям

Уже несколько лет как бригады в американских тяжёлых дивизиях имеют постоянный состав.

Олег Грановский, http://www.waronline.org