От А.Никольский
К ABM
Дата 29.03.2003 12:05:19
Рубрики Локальные конфликты;

проблема именно в этой кампании


>Если серьезно, то судить бы неплохо, но боюсь, что проблема не только в этой компании. Скамейки не хватит.
++++++++
войну, то есть конкретное преступление, развязали именно они.
С уважением, А.Никольский
От ABM
К А.Никольский (29.03.2003 12:05:19)
Дата 29.03.2003 18:00:17

Как бы было все просто если бы все было именно так (+)

>войну, то есть конкретное преступление, развязали именно они.

С одной стороны, конечно, да, но в действительности идея войны была поддержана практически всеми (включая многих в России). Эта команда просто довела ее до логического конца. Что, конечно, с них отвественности не снимает. Но не было бы их были бы другие.
От А.Никольский
К ABM (29.03.2003 18:00:17)
Дата 29.03.2003 18:12:53

Re: Как бы...


>С одной стороны, конечно, да, но в действительности идея войны была поддержана практически всеми (включая многих в России).
++++++
Кем война была поддержана в России? Немцовым, Новодворской и др. политиками, находящимися на содержании США. Даже такой проамериканский олигарх, как Ходорковский, и то публично не поддерживал. Да и Немцов, будем честными, осторожно поддержал.


Эта команда просто довела ее до логического конца. Что, конечно, с них отвественности не снимает. Но не было бы их были бы другие.
++++++
мы могли убедиться в политике Клинтона. Да, он тоже ограниченно бомбил Ирак и совершил агрессию против Югославии, но оба раза заручился международной поддержкой, против была только Россия и Китай на заднем плане.
А идея, что поддержка не нужна и мы сами весь мир зафигачим - это запатентованная идея американских неоконсерваторов типа Перла и др. Им и отвечать. Жаль, что не головой.
С уважением, А.Никольский
От ABM
К А.Никольский (29.03.2003 18:12:53)
Дата 29.03.2003 18:56:08

Re: Как бы...

>Кем война была поддержана в России? Немцовым, Новодворской и др. политиками, находящимися на содержании США.

Ну дело же не в том, кто заявил о поддержке Америки, а кто желает победы Ираку. Поддержка войны бывает разная. Даже если посмотреть на антиамериканские заявления здесь на форуме, то многие не столько против США, сколько жалеют о том, что Россия не может себе позволить чего-то подобного. Никакой серьезной оппозиции США нет - вместо нее весьма примитивный антиамериканизм, рассуждения про нефть или плач насчет попирания "священного принципа государственного суверенитета". Все это просто несерьезно и реально заметно облегчило начало войны. А Вы говорите, что никто войну не поддерживает.
От А.Никольский
К ABM (29.03.2003 18:56:08)
Дата 29.03.2003 19:06:21

Re: Как бы...

Поддержка войны бывает разная. Даже если посмотреть на антиамериканские заявления здесь на форуме, то многие не столько против США, сколько жалеют о том, что Россия не может себе позволить чего-то подобного. Никакой серьезной оппозиции США нет - вместо нее весьма примитивный антиамериканизм, рассуждения про нефть или плач насчет попирания "священного принципа государственного суверенитета". Все это просто несерьезно и реально заметно облегчило начало войны. А Вы говорите, что никто войну не поддерживает.
++++++++
а что есть серьезная оппозиция амерам вместо несерьезного антиамериканизма? И как, кроме как с опорой на международное право и попираемый принцип суверинитета можно еще серьезно бороться с амерами в ситуации, когда у страны нет ни флота, ни авиации, ни даже, по сути, и армии?
Впрочем, я надеюсь, что Путин или, скорее, кто-то вместо него, начнет ремилитаризацию, чтобы в следующий раз мы могли противодействовать амерам серьезно.
С уважением, А.Никольский
От ABM
К А.Никольский (29.03.2003 19:06:21)
Дата 29.03.2003 19:22:16

Вот о том и речь...

>а что есть серьезная оппозиция амерам вместо несерьезного антиамериканизма?

Пока не видно. Поэтому война и идет. Может быть серьезная оппозиция появится, но, судя по всему, произойдет это совсем не скоро.

>И как, кроме как с опорой на международное право и попираемый принцип суверинитета можно еще серьезно бороться с амерами в ситуации, когда у страны нет ни флота, ни авиации, ни даже, по сути, и армии?

Я, наверное, крамольную вещь скажу, но почему обязательно с ними нужно бороться? Причем именно с помощью флота, авиации и проч.? Только не говорите мне про то, что они в следующий раз будут бомбить Москву (или Чечню).

>Впрочем, я надеюсь, что Путин или, скорее, кто-то вместо него, начнет ремилитаризацию, чтобы в следующий раз мы могли противодействовать амерам серьезно.

Ну и помогла Советскому Союзу милитаризация? На самом деле, конечно, никто никакой ремилитаризации не начнет - потому что не сможем да и потому что не нужна она. Не поможет ни для какого противодействия (как сейчас не помогают наши стратегические силы).
От А.Никольский
К ABM (29.03.2003 19:22:16)
Дата 29.03.2003 19:33:25

Re: Вот о

>Я, наверное, крамольную вещь скажу, но почему обязательно с ними нужно бороться? Причем именно с помощью флота, авиации и проч.? Только не говорите мне про то, что они в следующий раз будут бомбить Москву (или Чечню).
+++++++
С такими лидерами, как в США, вероятность этого уже не кажется нулевой.
С уважением, А.Никольский
От ABM
К А.Никольский (29.03.2003 19:33:25)
Дата 29.03.2003 19:48:16

Лидеры, конечно, еще те...

... но дело же не в том, что у них зуд по утрам - кого бы побомбить сегодня. Ситуация сложнее и упрощать ее не стоит.
От А.Никольский
К ABM (29.03.2003 19:48:16)
Дата 29.03.2003 22:09:26

Re: Лидеры, конечно,

>... но дело же не в том, что у них зуд по утрам - кого бы побомбить сегодня. Ситуация сложнее и упрощать ее не стоит.
+++++++
так они этот зуд в реальное бомбометание превращают - куда уж проще. Вон, Рамсфельд уже начал Ирану с Сирией угрожать.
С уважением, А.Никольский
От Моро
К А.Никольский (29.03.2003 18:12:53)
Дата 29.03.2003 18:21:33

Ходорковский поддержал войну. См. передачу у Познера (-)
От А.Никольский
К Моро (29.03.2003 18:21:33)
Дата 29.03.2003 18:39:04

жаль не видел, будем знать

это кстати 100% проамериканский олигарх, билгейтс недоделанный
С уважением, А.Никольский