От Китоврас
К Дмитрий Козырев
Дата 03.04.2003 13:21:14
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Re: Давай не...

Доброго здравия!

>>1. Все что так или иначе врелит амерам - это к нашей пользы.
>
>Этот тезис может быть как-нибудь доказан? Или "сдохла у соседа корова - пустячок а приятно"?
>Я бы хотел все таки краткого анализа не на примитивистском уровне.
Попробуем. Дано: целью США является установление глобальной гегемонии в которой другим странам в качестве самостоятельных субъектов места нет. Можно вспомнить послание Буша, где он пишет что рано или поздно установит демократию и приоритет прав личности на всей планете. Это протиовречит национальным интересам России. Нашей официально провозглашенной доктриной является концепция многопоялрнного мира при отсутствии чьего-либо доминирования.
Следовательно - российская внешняя политика, построенная на примате государственного суверенитета и американская построенная на парадигме общечеловеческих ценностей являются противоположными. Значит внешняя деятельность США несет угрозу национальной безопасности России. Соответсвенно все что так или иначе ослабляет США снижает их потенциал и соответственно уровень угрозы для нашей страны.

>>Хороший амер мертвый амер.
>
>Это детсад и никитинщина.
Не совсем так. Американец - это носитель враждебной формы сознания. Более того сознание американцев становится все более и более угрожающим. Чем меньше носителей такого сознания тем лучше. Кроме того, чем больше американцев будет убито, тем более это заставит остальных задуматься о своей внешнеполитической деятельности. Что опять же нам на руку. Отсюда - хороший амер - мертвый амер. Что не является пожеланием смерти конкретным американцам присутвующим на форуме.



>>Конечно, большая часть этих людей - суть национал-предатели, но и в них можно пробудить правильные мысли.
>
>Какая от этого выгода НАШЕЙ СТРАНЕ.
Выгода есть. Конечно вернуть этих людей и использовать их здесь не получится. Но можно использовать русскоязычную диаспору в целях нашей внешней политики.

>Т.е антиамериканизм должен стать основой российской политики?
Причем тут политика? Политика исходит из соотношения сил и возмоностей. а вот настроения в обществе должны быть антиамериканскими.
>Я еще раз повторю свой вопрос - не раздувается ли из мухи слон (слон!)?
>Т.е я в состоянии понять в чем выгода "проекта-рамзай" для популяризации некотрых интернет-сайтов, или допустим для руководства Ирака..

>Но для _государственных_интересов_ России?... Не понимаю.
Польза в создании в России и за рубежом общественного мнения благоприятствующего проведению внешней политики государства.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Novik
К Китоврас (03.04.2003 13:21:14)
Дата 03.04.2003 15:41:54

Re: Давай не...

Приветствую.
>>>1. Все что так или иначе врелит амерам - это к нашей пользы.

Давай пофантазируем. Допустим, завтра США исчезнут с лица Земли. Напрочь (не важно в результате чего). Контрольный вопрос - пойдет ли это на пользу России?

>Не совсем так. Американец - это носитель враждебной формы сознания. Более того сознание американцев становится все более и более угрожающим.

Посыл понятен. Ты много видел американцев? Может быть жил среди них, долго общался с ними?

>Чем меньше носителей такого сознания тем лучше.

О как... Был у тебя предшественник хороший, так же рассуждал. Он, правда, еще про жизненное пространство тезис двигал. Советую дополнить теорию...

>Отсюда - хороший амер - мертвый амер. Что не является пожеланием смерти конкретным американцам присутвующим на форуме.

Что-то с логикой у тебя... Будь уж последователен. Если стрелять - так каждого.
"Хороших евреев не бывает" (с) сам знаешь чей...
От Китоврас
К Novik (03.04.2003 15:41:54)
Дата 03.04.2003 15:57:45

Re: Давай не...

Доброго здравия!
>Давай пофантазируем. Допустим, завтра США исчезнут с лица Земли. Напрочь (не важно в результате чего). Контрольный вопрос - пойдет ли это на пользу России?
Гм. Речь идет не о том, чтобы штаты исчезли. Мне не нравится американской образ жизни но пока они его никому не навязывают - то их дело. Речь идет об отказе ими от планов гегемонии.
А если они исчезнут для России это будет иметь весьма сложные последствия, но положительных ИМХО больше.


>>Не совсем так. Американец - это носитель враждебной формы сознания. Более того сознание американцев становится все более и более угрожающим.
>
>Посыл понятен. Ты много видел американцев? Может быть жил среди них, долго общался с ними?
Общался. У меня были друзья, которые перестали быть таковыми став американцами (отнюдь не по моей инициативе). И я видел их фильмы, читал их книги. Американец вне америки - опасен.

>>Чем меньше носителей такого сознания тем лучше.
>
>О как... Был у тебя предшественник хороший, так же рассуждал. Он, правда, еще про жизненное пространство тезис двигал. Советую дополнить теорию...
Гм. тот деятель вроде в генах копался. А я говорю о носителях взглядов. Которые и переменить можно. Так что упрек не по адресу.

>>Отсюда - хороший амер - мертвый амер. Что не является пожеланием смерти конкретным американцам присутвующим на форуме.
>
>Что-то с логикой у тебя... Будь уж последователен. Если стрелять - так каждого.
>"Хороших евреев не бывает" (с) сам знаешь чей...
Не совсем - американец из америки который в ней же и обитает - вполне безопасное хотя и не симпатичное мне существо.
А вот американец агрессивный, лезущий во все дыры который "сказали направо стреляет на право". вот так.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Novik
К Китоврас (03.04.2003 15:57:45)
Дата 03.04.2003 16:43:49

Re: Давай не...

Приветствую.
>Гм. Речь идет не о том, чтобы штаты исчезли. Мне не нравится американской образ жизни но пока они его никому не навязывают - то их дело. Речь идет об отказе ими от планов гегемонии.

Не очень понимаю в таком случае как это согласуется с твоим тезисом "хороший амер-мертвый амер". Отказ от гегемонии не подразумевает того, что надо пострелять всех скопом. Более того, антиамериканский настрой населения и отказ американцев от гегемонии - вещи паралелльные. Одним другого не добьешься. IMHO.

>>Посыл понятен. Ты много видел американцев? Может быть жил среди них, долго общался с ними?
>Общался. У меня были друзья, которые перестали быть таковыми став американцами (отнюдь не по моей инициативе). И я видел их фильмы, читал их книги.

Ага. Т.е. представления в основном "по фильмам и книгам". О чем я и говорю. Чтобы рассуждать столь категорично, как это делаешь ты - "хороший амер-мертвый амер", "чем меньше носителей такого сознания тем лучше" - этого самого амера надо, по крайней мере, знать. И не по книгам.

>>О как... Был у тебя предшественник хороший, так же рассуждал. Он, правда, еще про жизненное пространство тезис двигал. Советую дополнить теорию...
>Гм. тот деятель вроде в генах копался. А я говорю о носителях взглядов. Которые и переменить можно. Так что упрек не по адресу.

За взгляды он тоже немножко стрелял. Коммунистов там всяких, коммисаров...

>Не совсем - американец из америки который в ней же и обитает - вполне безопасное хотя и не симпатичное мне существо.
>А вот американец агрессивный, лезущий во все дыры который "сказали направо стреляет на право". вот так.

Постулат твой насчет "амера" этой тонкости, однако, не учитывает. То, что ты написал - в него не вписывается.