От Novik
К All
Дата 19.12.2000 13:38:57
Рубрики Армия; Байки;

Их нравы :)

Приветствую.
Взято с http://goblin.ogl.ru

Происки американской военщины

В прошедший четверг, 14 декабря 2000 года, в райцентре Колорадо Спрингс, было совершено дерзкое ограбление закусочной Макдоналдс!

Примерно в 10:20 на стоянку при рыгаловке подкатили три автомобиля. Из них выпрыгнули несколько человек, двое из которых, размахивая пистолетами, ворвались в заведение американского общепита и и под угрозой убийства потребовали отдать им всю выручку. Выручки в кассе оказалось ровно 300 бакинских, которые вооруженные грабители немедленно прикарманили.

Затем один из негодяев нагло потребовал у старшего рыгаловочного менеджера чтобы тот быстро открыл главный сейф и отдал главные деньги. При этом в случае отказа грозился пристрелить одного из малолетних сотрудников - практически ребенка. Менеджер сказал, что не может открыть. А заодно поразился тупости грабителей, потому что сейф был открыт, но никто не удосужился даже дернуть за ручку.

Клиентов в это время не было. Да еще двое подручных грабителей, хитроумно переодевшихся в фирменные майки заведения, никого не пускали внутрь - мол, лавочка не работает.

Но тут надо помнить о том, что дело происходит в США. Поэтому один из клиентов, до глубины души пораженный тем, что он не может сожрать любимый junk-food в привычное время, немедленно отзвонился в ближайший околоток - просигнализировал о творящемся беспределе. И еще переписал номера всех машин на стоянке.

Вот это я понимаю! Вот это граждане! У нас, правда, такое не прокатит: для того, чтобы от "стука" был толк, надо еще иметь приличную полицию, которая не пошлет тебя подальше, а немедленно выедет к рыгаловке, которая якобы закрылась на переучет.

Через 12 часов после страшного ограбления машины с записанными бдительным гражданином номерами были обнаружены на территории войсковой части Форт Карсон. Ясен пень, принадлежали они местным солдатикам. Тут всем стало ясно, почему никто сейф не открывал: это ж солдаты, блин.

Обыск в машинах и в казарме выдал на-гора пару стволов. Негодяями оказались: Pvt. Rodrick Meadows, 20; Pfc. Kevin Jones, 24; Pvt. Thomas Lawhorn, 26; Pfc. Nikia Shanks, 25; Pvt. Michael Toma, 22; Pvt. Terrance Johnson, 19; and Pvt. Richard Guilez, 20. В пятницу всех и приняли, касатиков.

А вы говорите - их готовят. Вот тебе и приготовили. Ни грамотно напасть, ни следы замести, ни номера поменять, ни машину угнать. Как это у нас говорят: ни украсть, ни посторожить.

Круче этого только забраться в магазин, найти водку, нажраться и уснуть.
Ну, как у нас.

Источник: http://www.insidedenver.com/news/1216fort3.shtml

От FVL1~01
К Novik (19.12.2000 13:38:57)
Дата 21.12.2000 00:58:08

Исторические примеры

И снова здравствуйте
Страсть у меня такая искать ко всему исторические аналогии и вот к дискусии о профессиональной-призывной армиях, у обоих типов плюсы и минусы.
Вот как было на рубеже 15-16веков В Итальянских государствах так развилась каста професиионалов кондотьеров (а это гораздо более сложная организация чем просто наемничество, это как бы полностью укомплектованная армия с самостоят. коммандованием работающая по контракту) столкнулась с Французской армией(дворяне-добровольцы+рекруты с бароний, ордонансные роты в бой не вводились)результат - уровень потерь 10% для французов был абсолютно приемлим а кондотты разбегались послле 2-3 убитых на 300-400 человек, результат Италия завоевана менее чем за 2 месяца.
Второй пример - профессиональная армия герц.Брауншвейгского в 80000 чел и 20000-30000 французского революционного сброда с бору по сосенке, результат Вальми и Жеммап , а затем и 93год.
С уважением ФВЛШ
От Никита
К FVL1~01 (21.12.2000 00:58:08)
Дата 21.12.2000 11:15:37

?+?

Второй пример - профессиональная армия герц.Брауншвейгского в 80000 чел и 20000-30000 французского революционного сброда с бору по сосенке, результат Вальми и Жеммап , а затем и 93год.
>С уважением ФВЛШ
+++++++++
A под Жeмaппом нe aвстрийцы были? A фрaнцузов нe в двa рaзa большe?

С увaжeниeм,
Никитa
От Х-55
К FVL1~01 (21.12.2000 00:58:08)
Дата 21.12.2000 01:27:45

Примeры нe кaтят

Приветствую!

>Страсть у меня такая искать ко всему исторические аналогии и вот к дискусии о профессиональной-призывной армиях, у обоих типов плюсы и минусы.
>Вот как было на рубеже 15-16 веков.
>В Итальянских государствах так развилась каста професиионалов кондотьеров (а это гораздо более сложная организация чем просто наемничество, это как бы полностью укомплектованная армия с самостоят. коммандованием работающая по контракту)
>столкнулась с Французской армией (дворяне-добровольцы+рекруты с бароний, ордонансные роты в бой не вводились).
>результат - уровень потерь 10% для французов был абсолютно приемлим, а кондотты разбегались послле 2-3 убитых на 300-400 человек, результат - Италия завоевана менее чем за 2 месяца.

>Второй пример - профессиональная армия герц. Брауншвейгского в 80000 чел и 20000-30000 французского революционного сброда с бору по сосенке, результат Вальми и Жеммап, а затем и 93 год.

Примeры нe кaтят. Te были - люди (в соврeмeнном смыслe) - бeз грaждaнствa.
Понятно, что их со стрaной, в aрмии кот. они служили, ничeго нe связывaло, и они послe дeзeртирствa могли бeжaть кудa угодно.

Соврeмeнныe aрмии могут комплeктовaться и нa добровольной основe - но только ГРAЖДAНAMИ.
Или тeми, кто хочeт ими стaть.


С уважением, Х-55.
От Palmach
К FVL1~01 (21.12.2000 00:58:08)
Дата 21.12.2000 01:21:50

Aбсолютно нe врeнaя aнaлогия, имхо.


Нaзывaть проффeсионaльную aрмию "нaёмникaми" просто нe вeрно. Нaёмники Итaлии или Нeмeтских войн нe являлись госудaрствeнными обрaзовaниями и имeли чисто шкурныe интeрeсы. Aрмия жe Aмeрики или Aнглии построeннa во многом нa пaтриотичeских мотивaциях личного состaвa. Tо eсть в случae угрозы Штaтaм или Aнглии их aрмии будут дрaтсa будь здоров.

В тожe врeмя блaгодоря болee продолжитeльному сроку службы, болee кaчeствeнному пeрсонaлу ( по идee, во всяком случae ) с болee высокой мотивaциeй, возможностью трaтить большe дeнeг нa "душу" профeсионaльнaя aрмия облaдaeт горaздо большим потeнциaлом кaк в чисто боeвом примeнeнии, тaк и в интeгрaции новeйших тeхнологий.
От Kadet
К Novik (19.12.2000 13:38:57)
Дата 20.12.2000 04:23:03

Re: Их нравы...

Рядовыe-отморозки...гдe их нe бывaeт. Чeго, сeрьeзно о нaшeй aрмии судят по этим ублюдкaм? Лaдно, пошeл я водку пить...
От Владимир Несамарский
К Kadet (20.12.2000 04:23:03)
Дата 20.12.2000 05:44:52

Покусяли? По камелам, позялюста (c)

Приветствую
>Рядовыe-отморозки...гдe их нe бывaeт. Чeго, сeрьeзно о нaшeй aрмии судят по этим ублюдкaм?

Заголовок, честно говоря, мало имеет отношения к теме, просто я побаловался. Теперь к сути дела. Уважаемый Кадет, Вы не поняли иронии момента. Ирония же в том, что две разнородные групы ораторов: серьезные сторонники реформирования русской армии в професиональную и несерьезные "певцы всего американского" а-ля Шурик, - с пафосом отстаивают тезис примерно такого содержания: "профессиональная армия, образцом каковой является американская, НЕ МОЖЕТ иметь некоторых отрицательных явлений, присущих призывной армии, в частности неуставных отношений, наличия "отморозков", низкой подготовки личного состава, необученности и т.д." А Вы говорите, что, мол, везде есть отморозки. Ну, коли везде, то и спорить не о чем, а фанатики решения всех русских военных проблем одним махом путем простого подражания US Army должны не возражая паковаться для долгого и увлекательного эротического путешествия.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Kadet
К Владимир Несамарский (20.12.2000 05:44:52)
Дата 20.12.2000 23:40:41

Re: Покусяли? По...

Tут eщe eсть тaкой момeнт: плaтить нaдо контрaктникaм хорошо, тогдa будeт достaточно жeлaющих зaписaться, и можно будeт выбирaть кaчeствeнных, a нeкaчeствeнных отсeивaть. A у нaс сeйчaс много рядовых которыe имeют выбор: в MaкДонaльдсe рaботaть, или пойти в aрмию, и aрмия их нe можeт нe брaть, поскольку солдaт нeхвaтaeт.
С увaжeниeм
От Владимир Несамарский
К Kadet (20.12.2000 23:40:41)
Дата 21.12.2000 04:28:06

Всем надо платить хорошо, - не в том же дело (+)

Приветствую
>Tут eщe eсть тaкой момeнт: плaтить нaдо контрaктникaм хорошо, тогдa будeт достaточно жeлaющих зaписaться, и можно будeт выбирaть кaчeствeнных, a нeкaчeствeнных отсeивaть. A у нaс сeйчaс много рядовых которыe имeют выбор: в MaкДонaльдсe рaботaть, или пойти в aрмию, и aрмия их нe можeт нe брaть, поскольку солдaт нeхвaтaeт.

Я не спорю, кто платит больше, тот переманивает из других секторов экономики более образованных/амбициозных/здоровых/способных людей. Но этим дело и исчерпывается, не правда ли? Сколько ни плати, всегда найдутся те, которым мало. Честь и совесть никаким жалованьем не спасти. Большая армия - всегда срез общества, при любом жалованье.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Василий Фофанов
К Владимир Несамарский (21.12.2000 04:28:06)
Дата 21.12.2000 13:12:42

На самом деле ситуация в США обратная

В ам.обществе консенсус, что умный человек добьется значительно большего финансового успеха если в армию НЕ пойдет. Поэтому в основном в армию идут люди, считающие что это их долг (таких ессно меньшинство, как правило из военных династий), и люди, которые считают что лучше чем в армии им не устроиться (с соответствующими выводами об их IQ). И армия вынуждена их брать.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Шурик Мурик
К Владимир Несамарский (20.12.2000 05:44:52)
Дата 20.12.2000 18:03:14

Re: Покусяли? По...

Ах вы со мной обсудить хотите?
Но почему тогда на этом форуме дальше проверки моей грамматики и обсерания меня не двинулось?

А по поводу профессиональной армии я Вам скажу к Вашему удивлению, что Российская армия уже на треть профессиональная…! Удивлены?

И по мере того, как хайтек будет двигаться непосредственно на поле боя и сроки обучения обращения с оружием будут увеличиваться и увеличиваться даже пехоту тоже придётся сделать профессиональной.

Я по роду работы имел дело с военными в Джорджии. Так вот, ко мне их ДЕТИ иначе как сэр не обращались. И в каждом предложении. И никаких “да” или “ага” а только “yes sir”. Этот культ службы у потомственных военных на уровне религиозности.

А по поводу грабежа... Да этот вид преступлений любят обсуждать потому, что он зрелищный, а вот грабёж не выходя из кабинета, за компьютером – никого не волнует, а воруют таким образом на три порядка больше. И занимаются этим культурные люди.
От Василий Фофанов
К Владимир Несамарский (20.12.2000 05:44:52)
Дата 20.12.2000 16:03:44

И что, типа аргумент?

Типа на этом вопрос о профессионализации армии считаем закрытым? Типа уж коли американские солдаты нападают на макдональдс нам такой хоккей заведомо не нужен?

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От den~
К Василий Фофанов (20.12.2000 16:03:44)
Дата 21.12.2000 00:33:54

аргументы от министра обороны Германии

недавно у них возник вопрос о "профессионализации" армии - министр встал на дыбы и заявил что не желает командовать сборищем дебилов и уголовников
Тут главное посыл- или служба есть почетный долг - тогда служат все и соответственно уровень армии уже другой- и в интеллектуальном и в прочих смыслах(отсрочка студентам-дебилизм) или служба занятие грязное и позорное - типа работы дворником/ассенизатором - тогда конечно - вот вам налоги - наймите каких нибудь люмпенов, только отвяжитесь от нас.
пока в Европе только в Англии и Испании профармии - и Франция и Германия - как то обходятся, а США со своей армией вообче отдельный вопрос.
От Василий Фофанов
К den~ (21.12.2000 00:33:54)
Дата 21.12.2000 00:39:01

Re: аргументы от...

>пока в Европе только в Англии и Испании профармии - и Франция и Германия - как то обходятся, а США со своей армией вообче отдельный вопрос.

На самом деле примеры крайне неудачные. Уровень подготовки военнослужащих во Франции безобразен, и в Германии неуклонно падает. Оно и не удивительно. Я считаю, что два года - недостаточный срок, чтобы обучить чему либо кроме пехотинства - ну так во Франции срок службы 6 месяцев, а в Германии кажись недавно сократили до года. Это бред полнейший. "Не хочешь ср...ть - не мучай ж..." называется.



С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Владимир Несамарский
К Василий Фофанов (21.12.2000 00:39:01)
Дата 21.12.2000 04:43:32

Re: аргументы от... Чобитка

Приветствую

>На самом деле примеры крайне неудачные. ...Я считаю, что два года - недостаточный срок, чтобы обучить чему либо кроме пехотинства - ну так во Франции срок службы 6 месяцев, а в Германии кажись недавно сократили до года. .

Совершенно согласен, Василий. den ударился в другую крайность, что якобы призывная система обращает службу в почетный долг. Ха! А офицеры, которые профессионалы? А масса рядовых воинских специальностей, требующих длительного обучения и хорошей подготовки?

Чобиток тут как-то сказал святые слова, что, мол, профессиональная армия - хорошо, наемная - плохо. Присоединяюсь. Да, доля профессионалов (не наемников, а людей посвятивших жизнь воинской службе!) в армии нынче должна быть выше, чем в 1930-е годы. Должны быть и 100% профессиональные части постоянной готовности, включая РВСН, никуда не денешься. И от призыва тоже никуда не денешься, разве что он в наши времена может быть дифференцированным (скажем, обязательная для всех без всяких отсрочек 6-месячная строевая+калашниковская подготовка, после чего каждый пятый продолжает еще на два года службу, а в профессионалы можно попасть только после этих двух лет.


С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Владимир Несамарский
К Василий Фофанов (20.12.2000 16:03:44)
Дата 20.12.2000 16:43:38

чиста канкретна абъясняю

Приветствую
>Типа на этом вопрос о профессионализации армии считаем закрытым? Типа уж коли американские солдаты нападают на макдональдс нам такой хоккей заведомо не нужен?

Как тут ниже любезно пояснил Рыжий Лис, я "передергиваю" аргументы сторонников профессиональной армии. А "передергивать" их надо обязательно, ибо сии сторонники зарвались беспредельнои обещают кисельные реки в молочных берегах, при этом приводя в пример как раз американскую армию.

Надо понять, что профессионализация сама по себе не даст НИЧЕГО кроме дополнительных расходов. Та самая торговля собственными подчиненными, которую столь же любезно помянул Рыжий Лис, производилась именно нашими профессионалами, офицерами и прапорщиками. К задачам повышения морального уровня, наведения порядка, изживания неуставных отношений и поднятия боевого духа профессионализайия вообще не имеет и не может иметь отношения, чему обсуждаемый Макдональдский эпизод есть убедительная маленькая иллюстрация. Другой иллюстрацией служит израильская армия, которая при всех ее признанных достоинствах по вышеупомянутым пунктам не "профессиональнее" нашей. Для улучшения выучки и слаженности - да, профессионализация есть один из методов, но тоже не панацея. Если средняя длительность контракта составляет 2 с небольшим года (кто-то на ВИФ-2 помещал как данные для США) - то это не профессионалы, а издевательство.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От ash
К Владимир Несамарский (20.12.2000 16:43:38)
Дата 21.12.2000 11:53:32

Re: чиста канкретна...

>Приветствую
Другой иллюстрацией служит израильская армия, которая при всех ее признанных достоинствах по вышеупомянутым пунктам не "профессиональнее" нашей.
>С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru

Приветствую!
Не могу согласиться с Вашими оценками
"армейского профессионализма". Российские
критерии здесь не проходят.Там обычный боец-мотострелок практически не получает
стрелковой и тактической подготовки, по общеизвестным причинам. Как
результат этого -ничем неоправданные огромные потери в Чечне.
В израильской армии солдаты боевых спе-
циальностей проходят весьма интенсивную
подготовку. Практически из 3-х летнего
срока действительной службы израильский
боец не менее 1.5 лет проходит через спла-
нированную систему боевой учебы, учитыва-
ющую его индивидуальные качества, требования воинской специльности и армейского подразделения. Учеба идет в ус
ловиях, максимально приближенных к боевым,
и требует полной самоотдачи бойца.Большое
внимание уделяется личной мотивации. Существует жесткая система тестов, позволя
ющая обьективно оценивать качество подго
товки бойца на каждом этапе боевой учебы.
Как результат - армия получает профессионалов, способных выполнять боевые задачи на высоком уровне, и сохраняющих приобретенные навыки и после
окончания действительной службы. Находясь
в запасе такой боец ежегодно проходит месячную боевую подготовку в рамках своего
армейского подразделения.
С уважением,
ash

От Владимир Несамарский
К ash (21.12.2000 11:53:32)
Дата 21.12.2000 13:20:40

В порядке исключения

и в силу слабого знания Вами современного русского языка поясню, что "профессиональная армия" означает армия, целиком комплектуемая вербовкой. Израильская армия комплектуется по призывной системе и профессиональной армией по определению не является.

Вы же рассуждали о "профессионализме" военнослужащих как об уровне владения ими военными знаниями и боевыми навыками. В этом отношении споров тут на ВИФ-2 никогда не возникало - все признают высокий профессионализм израильских военных (и завербованных на всю жизнь профессионалов, и солдат призывников, и резервистов), все признают аховое положение с профессионализмом в нашей армии.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Василий Фофанов
К Владимир Несамарский (20.12.2000 16:43:38)
Дата 20.12.2000 18:00:22

Дык. Я и не спорю. Конечно контрактники не панацея. (+)

Но работать надо именно в этом направлении имхо.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Рыжий Лис.
К Владимир Несамарский (20.12.2000 16:43:38)
Дата 20.12.2000 17:08:22

Re: чиста канкретна...

>Как тут ниже любезно пояснил Рыжий Лис, я "передергиваю" аргументы сторонников профессиональной армии. А "передергивать" их надо обязательно, ибо сии сторонники зарвались беспредельнои обещают кисельные реки в молочных берегах, при этом приводя в пример как раз американскую армию.

Примеры плиз.

>Надо понять, что профессионализация сама по себе не даст НИЧЕГО кроме дополнительных расходов. Та самая торговля собственными подчиненными, которую столь же любезно помянул Рыжий Лис, производилась именно нашими профессионалами, офицерами и прапорщиками.

Солдаты 102-й бригады ВВ, звездочек на погонах не имели.
И сержант 7-й ВДД, выбивающий "боевые" из своих товарищей, тоже, видимо не в кассу?

>К задачам повышения морального уровня, наведения порядка, изживания неуставных отношений и поднятия боевого духа профессионализайия вообще не имеет и не может иметь отношения, чему обсуждаемый Макдональдский эпизод есть убедительная маленькая иллюстрация.

Ни хера, дорогой вы мой человек, подобного. Торговля своими товарищами и ограбление рыгаловки не есть равные величины. И аргументы за моральный уровень призывников оставьте для вашего районного военкома. Он вам расскажет об уровне.
А потом расскажите вербовщику в Штатах. И он вам расскажет об уровне.
И сравните число преступлений, совершаемых военнослужащими обоих армий. По амерам можно даже за 70е и 80-90е годы.

>Другой иллюстрацией служит израильская армия, которая при всех ее признанных достоинствах по вышеупомянутым пунктам не "профессиональнее" нашей.

Ой как вам влепят израильские товарищи;-)
От Siberiаn
К Рыжий Лис. (20.12.2000 17:08:22)
Дата 21.12.2000 07:00:36

Разборка, типа.. ну-ну(+)


>>Другой иллюстрацией служит израильская армия, которая при всех ее признанных достоинствах по вышеупомянутым пунктам не "профессиональнее" нашей.
>
>Ой как вам влепят израильские товарищи;-)

*****************************************
В запальчивости и стремлении отбрить нехорошего Несамарского, не хотящего , видишь ли , принимать гомосечьи западные ценности, вы, Рыжий Лис, упустили смысл его слов про израильскую армию. несамарский утверждает что она
1) Хороша
2) Что она непрофессиональная по методике набора. Там таки ЕСТЬ ПРИЗЫВ.
А вы сразу в крик - "Щас придут товарищи израильтяне! отомстят типа ! За базар ответишь!! И всё такое(С)"))))))))

Siberian
От Рыжий Лис.
К Siberiаn (21.12.2000 07:00:36)
Дата 21.12.2000 08:35:17

Re: Разборка, типа.....

>В запальчивости и стремлении отбрить нехорошего Несамарского, не хотящего , видишь ли , принимать гомосечьи западные ценности, вы, Рыжий Лис, упустили смысл его слов про израильскую армию. несамарский утверждает что она
>1) Хороша
>2) Что она непрофессиональная по методике набора. Там таки ЕСТЬ ПРИЗЫВ.
>А вы сразу в крик - "Щас придут товарищи израильтяне! отомстят типа ! За базар ответишь!! И всё такое(С)"))))))))


Напоминаю "для тех кто в танке". Господин Несамарский утверждал ровно то, что нет разницы между непрофессиональной и профессиональной армией в следующих вопросах, цитирую: "К задачам повышения морального уровня, наведения порядка, изживания неуставных отношений и поднятия боевого духа профессионализайия вообще не имеет и не может иметь отношения"
Итак, господин Несамарский утверждает, что в плане морального уровня, наведения порядка и неуставных профессионализм вообще отношения не имеет и приводит в пример непрофессиональную израильскую армию. Именно такова его позиция. Только лукавит он. Израильскую армию с огромной натяжкой можно назвать непрофессиональной. Спросите ка у Цефы - сколько раз у них сборы, где и как они проходят? В каких условиях эта армия и государство существует, если призываются даже женщины? Израиль имеет МАССОВУЮ, и практически профессиональную армию, которая комплектуется по призыву, только исходя из необходимости ВЫЖИВАНИЯ страны перед лицом враждебного окружения. Солдаты израильской армии защищают свои дома (в буквальном смысле слова). Они не просят за это денег, они всего лишь хотят жить и растить детей, но это не значит, что они непрофессионалы.
Кого защищает русский солдат из Забайкалья в Чечне? Только не надо песен про злого чеченца, который придет и лишит меня жизни и кошелька.
Вести речь сопоставимости российской и израильской армии в вопросах морального уровня, наведения порядка и неуставных отношений - смешно и глупо. Это все равно что сравнить моральный уровень Советской Армии в войну и в 80-е.
От Владимир Несамарский
К Рыжий Лис. (21.12.2000 08:35:17)
Дата 21.12.2000 10:42:09

"...смешно и глупо" (с)Рыжий Лис

Уважаемый, Рыжий Лис, может, прекратите бросаться, как собака на мерседес? Ваш обличительный накал уж больно высок. Как остынете, можно будет и подискутировать.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Рыжий Лис.
К Владимир Несамарский (21.12.2000 10:42:09)
Дата 21.12.2000 11:31:56

Хе-хе. Меня уже цитируют!

Давно остыл и готов к дискуссии. Если хотите, можно вынести вопрос о призывной и профессиональной армии для РФ в отдельную ветку. А можно и голосование устроить. Мою иронию и жесткость тона примите к сведению, я такой человек. Если прочитаю сильные, подкрепленные доводы об отсутствии преимуществ у профессиональной армии по обсуждаемой теме, то извинюсь, признаю себя не правым и заткнусь в тряпочку. Дискутировать буду сладостно вежливо и спокойно. Пойдет?
От Владимир Несамарский
К Рыжий Лис. (21.12.2000 11:31:56)
Дата 21.12.2000 13:24:29

Продолжаю цитировать Рыжего Лиса: "сладостно вежливо и спокойно"

Приветствую

Идет, есть смысл открыть новую ветку "Доводы об отсутствии/наличии преимуществ у профессиональной армии"

>Давно остыл и готов к дискуссии. Если хотите, можно вынести вопрос о призывной и профессиональной армии для РФ в отдельную ветку. А можно и голосование устроить. Мою иронию и жесткость тона примите к сведению, я такой человек. Если прочитаю сильные, подкрепленные доводы об отсутствии преимуществ у профессиональной армии по обсуждаемой теме, то извинюсь, признаю себя не правым и заткнусь в тряпочку. Дискутировать буду сладостно вежливо и спокойно. Пойдет?
С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Рыжий Лис.
К Владимир Несамарский (21.12.2000 13:24:29)
Дата 21.12.2000 13:30:37

ОК(-)

>Идет, есть смысл открыть новую ветку "Доводы об отсутствии/наличии преимуществ у профессиональной армии"
От Владимир Несамарский
К Рыжий Лис. (20.12.2000 17:08:22)
Дата 20.12.2000 17:44:07

А тоном ниже нельзя? И хоть что-нибудь кроме эмоций пжалста!(-)

Приветствую
>>Как тут ниже любезно пояснил Рыжий Лис, я "передергиваю" аргументы сторонников профессиональной армии. А "передергивать" их надо обязательно, ибо сии сторонники зарвались беспредельнои обещают кисельные реки в молочных берегах, при этом приводя в пример как раз американскую армию.
>
>Примеры плиз.

>>Надо понять, что профессионализация сама по себе не даст НИЧЕГО кроме дополнительных расходов. Та самая торговля собственными подчиненными, которую столь же любезно помянул Рыжий Лис, производилась именно нашими профессионалами, офицерами и прапорщиками.
>
>Солдаты 102-й бригады ВВ, звездочек на погонах не имели.
>И сержант 7-й ВДД, выбивающий "боевые" из своих товарищей, тоже, видимо не в кассу?

>>К задачам повышения морального уровня, наведения порядка, изживания неуставных отношений и поднятия боевого духа профессионализайия вообще не имеет и не может иметь отношения, чему обсуждаемый Макдональдский эпизод есть убедительная маленькая иллюстрация.
>
>Ни хера, дорогой вы мой человек, подобного. Торговля своими товарищами и ограбление рыгаловки не есть равные величины. И аргументы за моральный уровень призывников оставьте для вашего районного военкома. Он вам расскажет об уровне.
>А потом расскажите вербовщику в Штатах. И он вам расскажет об уровне.
>И сравните число преступлений, совершаемых военнослужащими обоих армий. По амерам можно даже за 70е и 80-90е годы.

>>Другой иллюстрацией служит израильская армия, которая при всех ее признанных достоинствах по вышеупомянутым пунктам не "профессиональнее" нашей.
>
>Ой как вам влепят израильские товарищи;-)
С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Рыжий Лис.
К Василий Фофанов (20.12.2000 16:03:44)
Дата 20.12.2000 16:31:14

Да какое там

До такого позора, как продажа своих товарищей и подчиненных в чеченский плен и прочих художеств, дело у амеров при всем их "загнивании" и близко не заходило. В.Н. передергивает аргументы сторонников профессиональной армии.

с уважением,
Алексей
От SerP-M
К Рыжий Лис. (20.12.2000 16:31:14)
Дата 21.12.2000 00:14:11

А переправка наркоты из Вьета в трупах??? (-)

>До такого позора, как продажа своих товарищей и подчиненных в чеченский плен и прочих художеств, дело у амеров при всем их "загнивании" и близко не заходило. В.Н. передергивает аргументы сторонников профессиональной армии.

>с уважением,
>Алексей
От Василий Фофанов
К SerP-M (21.12.2000 00:14:11)
Дата 21.12.2000 00:28:27

Re: А переправка...

Можно конечно отмазаться, сказав что тогда армия у них еще не была профессиональной, но на самом деле В.Н. абсолютно прав в том, что профессиональная армия не панацея. Вон в Косово один амер изнасиловал и убил 13-летнюю албанку. Среди человеков полно мрази к сожалению, и от того призывается эта мразь или нанимается, ничего увы не меняется :(

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Владимир Несамарский
К Novik (19.12.2000 13:38:57)
Дата 19.12.2000 15:43:56

Когда я прочел это вчера у Рейтер, то подумал (+)

и что же нам Шуры, а также некоторые приличные люди рассказывали о преимуществах профессиональной армии? Какая-то у них там подготовка крутая...

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Шурик Мурик
К Владимир Несамарский (19.12.2000 15:43:56)
Дата 19.12.2000 16:27:23

Re: Когда я прочел это вчера у Рейтер, то подумал

>… некоторые приличные люди рассказывали о преимуществах профессиональной армии? Какая-то у них там подготовка крутая...

В очень много не раскрытых ограблений банков и казино подозреваются бывшие сотрудники спец частей. Посмотрели – бы вы как они передвигаются во время операции (со скрытых камер кадры) - красота! Ни одного лишнего движения!

А кто вы думаете подкараулил морпехов в Сомали? Бывший морпех!
А кто консультировал, как атаковать посольства в африке? Бывший морпех!

Да ваши бандиты – ничто по сравнению с нашими бандитами!
От Шурик Мурик
К Шурик Мурик (19.12.2000 16:27:23)
Дата 19.12.2000 16:56:21

В догонку

Ещё хотелось бы коснуться темы “культура преступления”

Пример:
Брайтон. 11 вечера. Мужчина с маленьким ребёнком на руках и жена подходят к двери своей квартиры. Сзади вооружённый в маске человек подходит, отталкивает жену в сторону, вырывает ребёнка у мужика и передаёт бабе, поворачивает мужика лицом к стене и стреляет ему один раз в жопу из мелкого калибра и исчезает. Всё это занимает 20-30 секунд.
Вот это техника! Да ни в жизь русская мафия может потянуть такое. Всё, что они могут это всадить весь рожок из Узи куда попало.

Очень, очень низкая культура и техника совершения преступления у русской мафии...
От Jet
К Шурик Мурик (19.12.2000 16:56:21)
Дата 21.12.2000 08:02:53

Все просто.....

Этот способ, вызвавший такой нездоровый интерес, практикуется мафией для наказания ослушника. Стреляют в прямую кишку, говорят - довольно мучительная смерть.

Всего хорошего.
От И. Кошкин
К Jet (21.12.2000 08:02:53)
Дата 21.12.2000 13:07:11

Это надо из дробовика стрелять. И не в жопу, а в живот. Тогда да, смерть. (-)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Этот способ, вызвавший такой нездоровый интерес, практикуется мафией для наказания ослушника. Стреляют в прямую кишку, говорят - довольно мучительная смерть.

>Всего хорошего.
И. Кошкин
От Никита
К Шурик Мурик (19.12.2000 16:56:21)
Дата 20.12.2000 13:49:24

U Vas s golovoj vse v porjadke?

Я нaчинaю в eтом сомнeвaться. A нaсчeт нeвьeб... культуры, тaк у нaс покaзывaют пeрeдaчу America's dumbiest criminals. Увeряю Вaс, врядли до тaкой х..., кaкую тaм покaзывaют рeгулярно, додумaeтся кто-либо, кромe aмeрикaнцeв.

Примeр - Один придурок орeт нa порогe своeго домa, что он в нeго нaпустил гaз и всe взорвeт. Дом окружeн полицeйскими, но поскольку зaложников тaм нeт, они eго уговaривaют. Tот гордо откaзывaeтся угомониться, a потом с дeтской нeпосрeдствeнностью и нeсколько рaстeрянным, но всe eшe полным рeшимости совeршить дeяниe лицом обрaшaeтся к знaкомому полицeйскому из оцeплeния - "Джордж, у тeбя нeт спичeк?"
Eто кaдры из полицeйского видeо. Один мaлeнький примeрчик, остaльноe в том жe духe, a прогрaммa то eжeнeдeльнaя...


Никитa
От Дмитрий Бобриков
К Шурик Мурик (19.12.2000 16:56:21)
Дата 20.12.2000 09:27:23

Ну вот, что и требовалось доказать :)

Категорически приветствую
>Ещё хотелось бы коснуться темы “культура преступления”

>Пример:
>Брайтон. 11 вечера. Мужчина с маленьким ребёнком на руках и жена подходят к двери своей квартиры. Сзади вооружённый в маске человек подходит, отталкивает жену в сторону, вырывает ребёнка у мужика и передаёт бабе, поворачивает мужика лицом к стене и стреляет ему один раз в жопу из мелкого калибра и исчезает. Всё это занимает 20-30 секунд.
>Вот это техника! Да ни в жизь русская мафия может потянуть такое. Всё, что они могут это всадить весь рожок из Узи куда попало.

>Очень, очень низкая культура и техника совершения преступления у русской мафии...

Крыша сьехала у певцов всего американского. Так увлеклись, что в америке все лучше, что ... :) Да флаг вам, господа, в руки. Я очень рад, что в америке такие продвинутые бандиты, а меня устраивают недоумки наши

С уважением, Дмитрий
От Пехота
К Шурик Мурик (19.12.2000 16:56:21)
Дата 19.12.2000 20:08:58

Не куда попало, а куда надо.

>Всё, что они могут это всадить весь рожок из Узи куда попало.

Году в 92-м в Екатеринбурге (если мне не изменяет память) было громкое убийство банкира. Убили его и трех телохранителей. Огонь вели из автоматов Калашникова. Всего было выпущено 118 пуль автоматическим огнем. Ни одна (!) пуля не прошла мимо цели. В том смысле, что ни в прохожих (а дело было в центре города), ни в витрины, ни в асфальт, в общем никуда больше. Только в банкира и в телохранителей.
А если замерять российскую преступность по Брайтону то выводы будут ложными.
От И. Кошкин
К Шурик Мурик (19.12.2000 16:56:21)
Дата 19.12.2000 17:36:00

Это были какие-то разборки голубой мафии? По разделу рынка фаллоимитаторов?(+)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

А баба - это пассивный? У вас там вроде теперь и усыновлять им разрешили... Вы пиште побольше, это очень интересно. У нас такого нет, другие рынки делят...

И. Кошкин
От Siberiаn
К И. Кошкин (19.12.2000 17:36:00)
Дата 19.12.2000 18:06:05

Не, Иван, ты понял почему у нас стреляют в башку а у амеров - в задницу??? (+)

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>А баба - это пассивный? У вас там вроде теперь и усыновлять им разрешили... Вы пиште побольше, это очень интересно. У нас такого нет, другие рынки делят...

>И. Кошкин
************************************
..гыгыгыгыг
Всё просто!!!!
Это что бы было наверняка - стреляют, соответственно, в мыслительный орган!)))))))))

Siberian
От Василий Фофанов
К Siberiаn (19.12.2000 18:06:05)
Дата 19.12.2000 18:08:17

"Контрольный выстрел в задницу" :))) (-)
От И. Кошкин
К Василий Фофанов (19.12.2000 18:08:17)
Дата 19.12.2000 18:18:40

Я придерживаюсь точки зрения, что это что-то ритуальное. Нам не понять... :-)(-)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
И. Кошкин
От Siberiаn
К Шурик Мурик (19.12.2000 16:56:21)
Дата 19.12.2000 17:15:55

В ....!(+)

>Ещё хотелось бы коснуться темы “культура преступления”

>Пример:
>Брайтон. 11 вечера. Мужчина с маленьким ребёнком на руках и жена подходят к двери своей квартиры. Сзади вооружённый в маске человек подходит, отталкивает жену в сторону, вырывает ребёнка у мужика и передаёт бабе, поворачивает мужика лицом к стене и стреляет ему один раз в жопу из мелкого калибра и исчезает. Всё это занимает 20-30 секунд.
>Вот это техника! Да ни в жизь русская мафия может потянуть такое. Всё, что они могут это всадить весь рожок из Узи куда попало.

>Очень, очень низкая культура и техника совершения преступления у русской мафии...
******************************************
Ну и как у вас - зажило потом всё на ж..е то?
Siberian
От Владимир Несамарский
К Siberiаn (19.12.2000 17:15:55)
Дата 19.12.2000 17:57:09

Браво! (-)

Приветствую
>>Ещё хотелось бы коснуться темы “культура преступления”
>
>>Пример:
>>Брайтон. 11 вечера. Мужчина с маленьким ребёнком на руках и жена подходят к двери своей квартиры. Сзади вооружённый в маске человек подходит, отталкивает жену в сторону, вырывает ребёнка у мужика и передаёт бабе, поворачивает мужика лицом к стене и стреляет ему один раз в жопу из мелкого калибра и исчезает. Всё это занимает 20-30 секунд.
>>Вот это техника! Да ни в жизь русская мафия может потянуть такое. Всё, что они могут это всадить весь рожок из Узи куда попало.
>
>>Очень, очень низкая культура и техника совершения преступления у русской мафии...
>******************************************
>Ну и как у вас - зажило потом всё на ж..е то?
>Siberian
С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Андю
К Siberiаn (19.12.2000 17:15:55)
Дата 19.12.2000 17:28:29

Ув. Валерий ! Пишите больше ! Может кто-то игнор ставит, я взахлеб читаю :-))))) (-)
От SerP-M
К Андю (19.12.2000 17:28:29)
Дата 19.12.2000 23:01:37

Присоединяюсь (+)

Привет Андю!

Согласен с Вами. И вообще, мне стало казаться в последнее время, что интеллектуалы, не переносящие Валеру, бесятся совсем не от его матюков, а больше, так сказать, по "идеологическим" мотивам". И "ярлыков" разных на него навешивают гораздо больше, чем логически следует из его выступлений. ИМХО, мужик просто блюдет свой (и, кажись, в большинстве случаев и Российский) интерес ОТКРЫТО и перед всякой мразью не заигрывает (что сейчас модно), а попросту показывает им язык, кулак или хрен (причем, временами очень даже неплохо оперируя ФАКТАМИ, а не органом). - К чему эта почтенная публика совсем не привыкла: они сейчас больше привыкли к тому, что за "лапотную Россию" перед ними оправдываются, а если с ними начинают говорить по-русски "способом амера" (силен - прав), то эту публику трясет от такого "their worst nighmare" (наихудшего кошмара).
С уважением,
Сергей М.
От Василий Фофанов
К Шурик Мурик (19.12.2000 16:56:21)
Дата 19.12.2000 17:03:07

Re: В догонку

>Очень, очень низкая культура и техника совершения преступления у русской мафии...

По разному бывает. Я помню как одна из заказух представляла из себя один выстрел в голову из макарки с дистанции не менее 80 метров. Вот это я понимаю.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Alex Medvedev
К Василий Фофанов (19.12.2000 17:03:07)
Дата 19.12.2000 17:24:39

Фигня :)

Недавно в Тагиле судили убийцу -- 70 метров из мелкокалиберного пистолета с одного выстрела.
От Siberiаn
К Василий Фофанов (19.12.2000 17:03:07)
Дата 19.12.2000 17:16:58

только законченный лох будет лупить из макара на такой дальности(-)

>>Очень, очень низкая культура и техника совершения преступления у русской мафии...
>
>По разному бывает. Я помню как одна из заказух представляла из себя один выстрел в голову из макарки с дистанции не менее 80 метров. Вот это я понимаю.

>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
Siberian
От Василий Фофанов
К Siberiаn (19.12.2000 17:16:58)
Дата 19.12.2000 17:31:48

Извини

Это был бы законченный лох если бы дело не сделал. А так не просто сделал, но еще первый выстрел он же контрольный.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Дервиш
К Василий Фофанов (19.12.2000 17:31:48)
Дата 20.12.2000 05:23:06

Re:Случай конечно.

>Это был бы законченный лох если бы дело не сделал. А так не просто сделал, но еще первый выстрел он же контрольный.
=========================================ЭЭто чистой воды случай! Невозможно из макарки прицельно попасть в круг диаметром 10 см на 80 метров!! НЕВОЗМОЖНО и все тут!:) Из марголина можно а из макара нет:)))






>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
Аналогично
От Василий Фофанов
К Дервиш (20.12.2000 05:23:06)
Дата 20.12.2000 14:35:06

Re: Re:Случай конечно.

Заказное убийство, и человек решил попробовать из макарки на 80м пальнуть по принципу "а, сойдет"? За сорваную заказуху бывает больно.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Siberiаn
К Василий Фофанов (19.12.2000 17:31:48)
Дата 19.12.2000 22:03:52

Я к тому что это - чистая случайность(-)

>Это был бы законченный лох если бы дело не сделал. А так не просто сделал, но еще первый выстрел он же контрольный.

>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
Siberian
От Роман (rvb)
К Василий Фофанов (19.12.2000 17:03:07)
Дата 19.12.2000 17:12:05

Re: В догонку

>По разному бывает. Я помню как одна из заказух представляла из себя один выстрел в голову из макарки с дистанции не менее 80 метров. Вот это я понимаю.

На такой дистанции - если только зажатый в тисках ПМ (и то сомнительно). Либо вместо мишени - ростовая фигура слона :).

S.Y. Roman
От И. Кошкин
К Василий Фофанов (19.12.2000 17:03:07)
Дата 19.12.2000 17:08:03

У-у-у, какой трындеж...(-)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Очень, очень низкая культура и техника совершения преступления у русской мафии...
>
>По разному бывает. Я помню как одна из заказух представляла из себя один выстрел в голову из макарки с дистанции не менее 80 метров. Вот это я понимаю.

>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
И. Кошкин
От Василий Фофанов
К И. Кошкин (19.12.2000 17:08:03)
Дата 19.12.2000 17:30:22

Было в интервью с судмедом

Вопрос был типа, что вас наиболее потрячсло за время вашей работы?

Судмед сказал что совершенно не понимает как такое возможно, потому что для этого надо ствол задирать выше линии прицеливания.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Василий Фофанов
К Василий Фофанов (19.12.2000 17:30:22)
Дата 19.12.2000 17:49:41

Re: Было в...

Подробностей не помню, давно это было. Но как попадают из какого-то короткоствольного револьвера 45го калибра в цель на подобной дистанции - видел, выглядит охренительно. Человек полусогнутую руку держит под углом градусов 45 вверх (мне по крайней мере так сперепугу показалось) и такое ощущение что наводится только срезом дула. Попал!

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Исаев Алексей
К Василий Фофанов (19.12.2000 17:30:22)
Дата 19.12.2000 17:42:17

Re: Было в...

Доброе время суток,
>Судмед сказал что совершенно не понимает как такое возможно, потому что для этого надо ствол задирать выше линии прицеливания.

Из Макара - однозначно нереально. Могу предположить, что стреляли макаровской пулей из штуцера 9 мм охотничьего. В штуцерах используется патрон обр.08 года с дульцем под 9.2 мм.
Более убедительно такой случай выглядит если стреляли из Марголина или из Нагана.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От FVL1~01
К Исаев Алексей (19.12.2000 17:42:17)
Дата 19.12.2000 20:22:04

Re: Похоже так же что шьуцер у бьен самоделка

И снова здравствуйте
Когда кто либо на полигоне Тулы-50 попадал их стечкаря хоть одной пулей по голове грудной фигуры наспор, ему хозяин полигона наливал стакан, ох не часто это было.
С уважением ФВЛ
От И. Кошкин
К Василий Фофанов (19.12.2000 17:30:22)
Дата 19.12.2000 17:33:59

Cкорее судмед трындит(-)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Вопрос был типа, что вас наиболее потрячсло за время вашей работы?

>Судмед сказал что совершенно не понимает как такое возможно, потому что для этого надо ствол задирать выше линии прицеливания.

>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
И. Кошкин
От Роман (rvb)
К Василий Фофанов (19.12.2000 17:30:22)
Дата 19.12.2000 17:33:24

Re: Было в...

>Вопрос был типа, что вас наиболее потрячсло за время вашей работы?

>Судмед сказал что совершенно не понимает как такое возможно, потому что для этого надо ствол задирать выше линии прицеливания.

Более всего смахивает на банальное везение - ну невозможно на такой дистанции из ПМ не то что попасть, а прицелиться нормально. А буссоль на ПМ еще не приделали для стрельбы с закрытых позиций :).

S.Y. Roman
От Alex Medvedev
К Василий Фофанов (19.12.2000 17:30:22)
Дата 19.12.2000 17:32:56

Re: Было в...

Это не там где описывалась стрельба из макарки по убегавшему зеку?
От Роман (rvb)
К Alex Medvedev (19.12.2000 17:32:56)
Дата 19.12.2000 17:36:42

Re: Было в...

>Это не там где описывалась стрельба из макарки по убегавшему зеку?

Слышал байку про стрельбу при задержании. Стрелял сержант, который на тренировках в силуэт попасть толком не мог. Один выстрел по бегущему примерно с 20-25 м (сзади) - попадание в яй.а. Второй убегавший сам сдался с перепугу.

S.Y. Roman
От Роман Алымов
К Novik (19.12.2000 13:38:57)
Дата 19.12.2000 14:19:47

A pfc -это что за звание? (+)

>Обыск в машинах и в казарме выдал на-гора пару стволов. Негодяями оказались: Pvt. Rodrick Meadows, 20; Pfc. Kevin Jones, 24; Pvt. Thomas Lawhorn, 26; Pfc. Nikia Shanks, 25; Pvt. Michael Toma, 22; Pvt. Terrance Johnson, 19; and Pvt. Richard Guilez, 20. В пятницу всех и приняли, касатиков.
**** Вообще неудивительно - в ситуации роста экономики любой мало-мальски дельный амер может найти весьма тёплое место на гражданке, так что в армию стекают уж совсем "сливки снизу".
От kievpapa
К Роман Алымов (19.12.2000 14:19:47)
Дата 19.12.2000 21:39:58

Re: A pfc...

>**** Вообще неудивительно - в ситуации роста экономики любой мало-мальски дельный амер может найти весьма тёплое место на гражданке, так что в армию стекают уж совсем "сливки снизу".

PFC-eто трeтий, высший клaсс рядового :)
A про "сливки" нeнaдо, eсть люди с энтузиaзмом. Дa и сeбя я "сливкaми" нe считaю :) A нaсчeт eфрйторa в постингe снизу, тaк я бы скaзaл Specialist скорee соотвeтсвуeт eфрeйтору.
От Kadet
К kievpapa (19.12.2000 21:39:58)
Дата 20.12.2000 04:14:34

Re: A pfc...

>>**** Вообще неудивительно - в ситуации роста экономики любой мало-мальски дельный амер может найти весьма тёплое место на гражданке, так что в армию стекают уж совсем "сливки снизу".
>
>ПФЦ-eто трeтий, высший клaсс рядового :)
>A про "сливки" нeнaдо, eсть люди с энтузиaзмом. Дa и сeбя я "сливкaми" нe считaю :) A нaсчeт eфрйторa в постингe снизу, тaк я бы скaзaл Спeциaлист скорee соотвeтсвуeт eфрeйтору.

A вы гдe служитe, eсли можно поинтeрeсовaться?
От kievpapa
К Kadet (20.12.2000 04:14:34)
Дата 20.12.2000 12:25:30

Re: A pfc...

>A вы гдe служитe, eсли можно поинтeрeсовaться?

25th Infantry Division (Light)
Infantry ya :)
От Kadet
К kievpapa (20.12.2000 12:25:30)
Дата 20.12.2000 23:34:02

Re: A pfc...

NG? What MOS?
От kievpapa
К Kadet (20.12.2000 23:34:02)
Дата 21.12.2000 00:38:46

Re: A pfc...

>NG? What MOS?

RA
11BC2
От Sanyok
К Роман Алымов (19.12.2000 14:19:47)
Дата 19.12.2000 15:34:43

Re: Лучшe имeт дочь проститутку чeм сынa eфрeйторa

Pfc - eто eфрeитор.
От den~
К Sanyok (19.12.2000 15:34:43)
Дата 19.12.2000 21:13:26

И много у вас проституток..э..я хотел сказать дочерей?(-)
От Администрация (Novik)
К den~ (19.12.2000 21:13:26)
Дата 20.12.2000 01:26:30

Re: Аккуратней с языком (+)

Приветствую.
Sanyok процитировал известную армейское фразу. Вашу же реплику иначе как явное оскорбление расценить нельзя. Не надо провоцировать флейм.
От den~
К Администрация (Novik) (20.12.2000 01:26:30)
Дата 20.12.2000 23:49:18

Re: Аккуратней с...

дело в том что я как то представлялся здесь ефрейтором - и вообще фраза дурацкая - аналогично и в реал жизни на нее реагирую
От Василий Фофанов
К Роман Алымов (19.12.2000 14:19:47)
Дата 19.12.2000 14:27:31

private first class IIRC Осетрина словом первой категории свежести :)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Colder
К Роман Алымов (19.12.2000 14:19:47)
Дата 19.12.2000 14:27:26

Вы имели в виду Pvt? - Так это просто Private-рядовой (хи-хи)(-)
От И. Кошкин
К Novik (19.12.2000 13:38:57)
Дата 19.12.2000 13:58:06

А меня за такое ругаешь! :-))) Нехорошо! (-)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствую.
>Взято с http://goblin.ogl.ru

>Происки американской военщины

>В прошедший четверг, 14 декабря 2000 года, в райцентре Колорадо Спрингс, было совершено дерзкое ограбление закусочной Макдоналдс!

>Примерно в 10:20 на стоянку при рыгаловке подкатили три автомобиля. Из них выпрыгнули несколько человек, двое из которых, размахивая пистолетами, ворвались в заведение американского общепита и и под угрозой убийства потребовали отдать им всю выручку. Выручки в кассе оказалось ровно 300 бакинских, которые вооруженные грабители немедленно прикарманили.

>Затем один из негодяев нагло потребовал у старшего рыгаловочного менеджера чтобы тот быстро открыл главный сейф и отдал главные деньги. При этом в случае отказа грозился пристрелить одного из малолетних сотрудников - практически ребенка. Менеджер сказал, что не может открыть. А заодно поразился тупости грабителей, потому что сейф был открыт, но никто не удосужился даже дернуть за ручку.

>Клиентов в это время не было. Да еще двое подручных грабителей, хитроумно переодевшихся в фирменные майки заведения, никого не пускали внутрь - мол, лавочка не работает.

>Но тут надо помнить о том, что дело происходит в США. Поэтому один из клиентов, до глубины души пораженный тем, что он не может сожрать любимый junk-food в привычное время, немедленно отзвонился в ближайший околоток - просигнализировал о творящемся беспределе. И еще переписал номера всех машин на стоянке.

>Вот это я понимаю! Вот это граждане! У нас, правда, такое не прокатит: для того, чтобы от "стука" был толк, надо еще иметь приличную полицию, которая не пошлет тебя подальше, а немедленно выедет к рыгаловке, которая якобы закрылась на переучет.

>Через 12 часов после страшного ограбления машины с записанными бдительным гражданином номерами были обнаружены на территории войсковой части Форт Карсон. Ясен пень, принадлежали они местным солдатикам. Тут всем стало ясно, почему никто сейф не открывал: это ж солдаты, блин.

>Обыск в машинах и в казарме выдал на-гора пару стволов. Негодяями оказались: Pvt. Rodrick Meadows, 20; Pfc. Kevin Jones, 24; Pvt. Thomas Lawhorn, 26; Pfc. Nikia Shanks, 25; Pvt. Michael Toma, 22; Pvt. Terrance Johnson, 19; and Pvt. Richard Guilez, 20. В пятницу всех и приняли, касатиков.

>А вы говорите - их готовят. Вот тебе и приготовили. Ни грамотно напасть, ни следы замести, ни номера поменять, ни машину угнать. Как это у нас говорят: ни украсть, ни посторожить.

>Круче этого только забраться в магазин, найти водку, нажраться и уснуть.
>Ну, как у нас.

>Источник: http://www.insidedenver.com/news/1216fort3.shtml

И. Кошкин
От Тов.Рю
К И. Кошкин (19.12.2000 13:58:06)
Дата 19.12.2000 15:46:45

Дык! Это ж администратор :-)))))) (+)

Происки американской военщины

Идет по лесу ежик с автоматом. Не смешно - зато про войну!

С уважением
От Novik
К И. Кошкин (19.12.2000 13:58:06)
Дата 19.12.2000 14:05:10

Re: Дык! Этож про военных :)

Приветствую.
А вообще, конечно, надо в "Байки" унести.
От Pavlik
К Novik (19.12.2000 13:38:57)
Дата 19.12.2000 13:51:54

Re: Их нравы...

Привет.

>А вы говорите - их готовят. Вот тебе и приготовили. Ни грамотно напасть, ни следы замести, ни номера поменять, ни машину угнать. Как это у нас говорят: ни украсть, ни посторожить.

У нас говорят: "Ни в 3.14зду, ни в красну армию."
Павликъ