От Геннадий
К Marat
Дата 02.04.2003 21:07:16
Рубрики Флот; Армия; ВВС; Артиллерия;

Re: "в очередь...


>>>ЗРК дальнего радиуса действия S-300 (S-300V) 200 млн.
>>+++ Вполне себе соответствует оценкам. Хотя, как и все комплексы ПВО сильно зависит от избраной комплектации.
>
>здесь как раз говорить, что соответсвует было бы некорректно - плавает сильно в зависимости от комплектации
Спасибо за информацию, уважаемый Марат!
На том же сайте указывается комплектация
"Зенитно-ракетный комплекс С-300 ПМУ-1 включает в себя средства управления 83М63Е и 8 самоходных пусковых установок (СПУ)."

Из чего я заключаю, что в случае например с Торами также речь идет о поставке батареи (4+1 машин)?

>
>с точностью "порядка тысячи зеленых рублей" точно нигде, с точностью порядка "пять лимонов туда, сто обратно" - запросто лапши хватает :))

Ну, и это тоже ничего. Вот данная таблица - как Вы справедливо пишете, "надерганная", но тем не менее с некоторыми позициями уважаемые участники, и Вы в том числе, согласились.
Кстати, я не силен в английском и не смог найти аналогичных "прайсов" на США-западное оружие. А ведь где-то может быть? не подскажете?
В сопоставлении тоже кое-что может выясниться. Так, я слыхал что цена Абрамса порядка 6 млн. долл, а цена Т-80УД - ок. 3 млн.


C уважением,
Геннадий
От Marat
К Геннадий (02.04.2003 21:07:16)
Дата 02.04.2003 23:16:55

а еще комплекс - это б. машина :))

Здравствуйте еще раз!

>Из чего я заключаю, что в случае например с Торами также речь идет о поставке батареи (4+1 машин)?

АФАИК для Торов указанные 12-21 лимонов как раз наоборот - за машину

Вот например абзац в котором сводил инфу Антея о поставках в Грецию (официальные интервю или сообщения в тассовские ленты)

Крупнейшими поставками российской ПВН в Грецию являются поставки концерном «Антей» зенитных ракетных комплексов «Тор-М1». По состоянию на середину февраля 2001 г. количество ЗРК «Тор-М1» в Греции составляло 27 ед. Из этого числа 21 боевая машина и 5 батарейных КП «Ранжир» были поставлены в 1999-2000 гг. в рамках первого основного контракта стоимостью 526-560 млн. дол, а 6 боевых машин и два «Ранжира»– из опциона стоимостью более 700 млн. долл, предусматривающего поставку еще 29 комплексов. Поставка «Тор-М1» из опциона ведется по двум контрактам. В 2000 г. концерн «Антей» подписал с МО Греции второй и третий контракты суммарной стоимостью 300 млн. долл. Эти контракты предусматривают поставки 10 ЗРК «Тор-М1» двумя партиями – по 6 и 4 комплекса, соответственно. Второй контракт на поставку 6 комплексов, был выполнен 17 февраля 2002 г., а третий, на поставку еще четырех комплексов, завершился в марте 2002 г.

>Ну, и это тоже ничего. Вот данная таблица - как Вы справедливо пишете, "надерганная", но тем не менее с некоторыми позициями уважаемые участники, и Вы в том числе, согласились.

дык там точность данных сотни прОцентов - с такой точностью любой эксперимент будет считаться удачным, а его результаты удовлетворять теории :)

>Кстати, я не силен в английском и не смог найти аналогичных "прайсов" на США-западное оружие. А ведь где-то может быть? не подскажете?

дык что касается американского то тут как раз НАМНОГО предпочтительнее ситуация (с европой тужее) - источников море
вот навскидку приходит www.fas.org
там в разделах "системы вооружений" где идут ТТХ в конце всегда есть прайс

еще есть www.cdi.org - эти тоже очень часто много чего публикуют

C уважением, Марат
От Геннадий
К Marat (02.04.2003 23:16:55)
Дата 03.04.2003 21:37:30

Во многия знания - многия печали :о)

Уважаемый Марат, спасибо за цитату и линки. Скачал
http://www.fas.org/asmp/profiles/world.html
покопался, и получается картина не лучше, чем Вы тут пишете:

>
>дык там точность данных сотни прОцентов - с такой точностью любой эксперимент будет считаться удачным, а его результаты удовлетворять теории :)

Впрочем, возможно виной - мое слабое знание языка. Но получаются расхождения просто чудовищные. Если оцените с точки зрения достоверности, хотя бы "правильно-неправильно", "скорее да, чем нет", буду признателен:

AH-64 Apache attack helicopters – 26,5 – 27,8 млн..
Four S-70A-36 helicopters – 3,5 млн.
S-70 Black Hawk helicopters – 3,8 млн.
CH-47D "Chinook" helicopters – 37, 3
UH-60L BLACKHAWK helicopters грузовой – 15 млн – 19 млн. – 20 млн.

(А вот еще 17 AH-1F Cobra Helicopter - за мен. 6 млн. баксов - по 350 тыс\вертолет примерно ???)


Multiple Launch Rocket System – 240 тыс., 6 ракет для нее - 145 тыс долл.

M109A5 Self-Propelled Howitzers – есть по – 220-383 тыс. долл., а есть по 1,17 млн – 3,6 млн. :))

Абрамс – 5,64 млн.

M88A2 HERCULES -1,9 млн.
M88A2 комплекты транспортного средства восстановления – 3,96 млн.

(Инженерные машины?)

M-113A2 armored personnel carriers – 120 - 200 тыс.

(БТР\БМП?)

груз\ ам поддержки – 17,5 тыс.

Ракета Гарпун – 1,95 млн.

Army Tactical Missile System (ATACMS) missiles – 667 тыс.
Army Tactical Missiles (ATACMS)and launch assemblies - бол 1,0 – 1,5 млн.

(Типа СКАДа?)

MK-46 torpedoes – 380 тыс.
Raytheon AIM-9M Sidewinder missiles – 110 тыс.
TOW 2A Anti-Tank Missiles – 25 - 50 тыс.– 80 тыс.

(ПТРК?)

Hawk surface-to-air missiles – 260 тыс.
Hellfire II air-to-ground anti-tank missiles – 75 тыс.
AIM-120 C5 advance medium range air-to-air missiles and one lot of spares – 416 тыс.

STINGER-RMP Block – 113 тыс.

PATRIOT Missile System support equipment, training, etc, by Ratheon – 200 млн.

Newport-class tank landing ship 1. 800- 2,000 тыс.
Patrol Boat 230 тыс.
Kaiser-class fleet oiling ship – 12,1 млн.

(корабль-топливозаправщик?)

2 "Perry"-class frigates; 2 "Knox"-class frigates – 360 млн.
Класс Перри – 106-190 млн.

KIDD Class Guided Missile Destroyers, с кучей комплектации, в т.ч. 32 HARPOON missiles, equipment and support - 185 млн.


Lockheed Martin F-16A/B fighter – 15,4 млн.

и он же -

F-16C/D – 74-75 млн.

С-130В груз. самолет – 2,4 млн.


Навигационная система АВАКС – 12 млн.

TPS-117 long-range radar for BALTNET joint air surveillance net for Estonia, Lithuania and Latvia, - 30 млн.

Technical data and assistance for the BSAT-2c commercial communications satellite – 50 млн.

(система связи черз спутник?)
=====================

Меня в общем-то не столько интересуют точные цены на виды вооружений, сколько возможности сравнить подразделения, вооруженные различными видами по параметру стоимость - эффективность.
Т.е. с этих позиций мне, наверное, была бы интереснне не цена на БМ, а стоимость вооружения и содержания батальонов-дивизионов, полков-бригад-дивизий. Но это, подозреваю, вряд ли возможно найти :))
Интересен в большей степени период начадла 80-х.

Я полагаю, что весьма полезной в общем плане мне была бы Ваша книга "Россия на мировом рынке оружия", но в продаже я ее не видел, а в сети похоже нет. :( Если подскажете, что читать по вопросу, буду благодарен.

С уважением
Геннадий
От Exeter
К Геннадий (02.04.2003 21:07:16)
Дата 02.04.2003 21:41:47

"Комплекс" - это дивизион (-)
От Геннадий
К Exeter (02.04.2003 21:41:47)
Дата 02.04.2003 22:16:39

Re: "Комплекс" -...

То ес ть для С-300 различных типов - это 8 ПУ + машины РЛС, наведения, ПЗУ, а для Куб\Тор - это батарея из 4-х ПУ плюс опять-таки обеспечивающие машины?

С уважением
Геннадий