От Дервиш
К avro
Дата 06.04.2003 22:00:11
Рубрики Современность;

Обстрел дипколонны НАМЕРЯННАЯ ПРОВОКАЦИЯ США! РТР очевидек корреспондент.

По РТР только что с Иорданской границы вышел на связь с программой Ревенко корресполндент РТР Александр Минаков.
Подробности переданные корреспондентом таковы-Колонна попала под обстрел именно в тот момент когда она пересекала в сущности нейтральную полосу между позициями иракских войск и американских. Обстрел начался шквальным огнем СО СТОРОНЫ АМЕРИКАНСКИХ ПОЗИЦИЙ и именно в момент когда колонна была посередине ближе к иракцам амы накрыли иракские позиции и одновременно дипколонну шквальным артиллерийско минометным и ПУЛЕМЕТНЫМ огнем и огнем СТРЕЛКОВОГО оружия. Тоесть колонна и флаги РФ были однозначно в прределах прямой видимости. Далее колонна джипов обстрелявшая машину пытающуюся проехать на переговоры с Российским и белыми флагами АМЕРИКАНСКАЯ. Помощи раненным они не оказали и даже не остановились.
Ранено трое и чудо что тяжело (в живот только один дипломат) во ВСЕХмашинах пулевые пробоины, пули и калибр пробоин М-16 машина иракцев сопровождавшая наших через позицмиии уничтожена проводники убиты онгнм в упор (четверо).Генерал Винсент и Сентком НАГЛО ЛЖЕТ.

Координаты выхода и время были согласованы заранеее подтвердил посол США в России после чего американцы внаглую обстреляли именно колонну и именно в то время и втом месте после чего нагло врали что их там небыло.


--------------------------------------------------------------------------------
От Начальник Генштаба
К Дервиш (06.04.2003 22:00:11)
Дата 07.04.2003 03:08:58

Иракская провокация...

Приветствую непременно!

Они повели наши машины по другому пути и вывели их прямо между американцами и своими. Потом началась перестрелка. Кто ПЕРВЫЙ выстрелил - никто толком сейчас не скажет, как бы Вам не хотелось, чтобы это были американцы.

Я же говорил, что если это будут американцы, то это случайность, а если иракцы - то намеренная провокация. Оказалось и то и другое верно.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Dinamik
К Начальник Генштаба (07.04.2003 03:08:58)
Дата 07.04.2003 09:24:54

Из тела нашего дипломата вынули АМЕРИКАНСКИЕ пули (-)
От Начальник Генштаба
К Dinamik (07.04.2003 09:24:54)
Дата 07.04.2003 11:55:22

В этом нет ничего удивительного

Приветствую непременно!

1. Когда стреляют с обеих сторон, это значит, что и с американской стороны тоже стреляют.

2. Операцию делали в чеченском госпитале. Вы думаете, там какую-то другую пулю достанут? 8-))

Намного интереснее, почему иракские провожатые, изменив маршрут, вывели нашу колонну прямо на американцев?

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Marat
К Начальник Генштаба (07.04.2003 11:55:22)
Дата 07.04.2003 15:54:40

Алексей Никольский постил

Здравствуйте!

>Намного интереснее, почему иракские провожатые,

дык может конспирология? :)

>изменив маршрут, вывели нашу колонну прямо на американцев?

сабж...
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/519197.htm
В 11:30, прикрепив российские флаги, колонна выехала из посольства.
"По Багдаду прошли спокойно. Когда выехали за город, увидели впереди стрельбу, решили объехать,

>Илья Кудряшов == http://genstab.ru

C уважением, Марат
От Marat
К Начальник Генштаба (07.04.2003 11:55:22)
Дата 07.04.2003 14:20:04

В чеченском?

Здравствуйте!

>Приветствую непременно!

>1. Когда стреляют с обеих сторон, это значит, что и с американской стороны тоже стреляют.

водитель получил ранение в живот

>2. Операцию делали в чеченском госпитале. Вы думаете, там какую-то другую пулю достанут? 8-))

в каком смысле - в чеченском?

>Намного интереснее, почему иракские провожатые, изменив маршрут, вывели нашу колонну прямо на американцев?

это самое интересное - уже второй день Илья на этот козырь давишь - было бы что-то серьезное на этот счет (опасения или подозрения, что иракцы специально изменили), то выплыло бы - а сейчас аккурат наоборот - тишина об этом - может не было?

>Илья Кудряшов == http://genstab.ru
C уважением, Марат
От Начальник Генштаба
К Marat (07.04.2003 14:20:04)
Дата 07.04.2003 15:47:34

Это оговорка... 8-)))

Приветствую непременно!

>>2. Операцию делали в чеченском госпитале. Вы думаете, там какую-то другую пулю достанут? 8-))
>в каком смысле - в чеченском?

Оговорка - конечно, в иракском

>>Намного интереснее, почему иракские провожатые, изменив маршрут, вывели нашу колонну прямо на американцев?

>это самое интересное - уже второй день Илья на этот козырь давишь - было бы что-то серьезное на этот счет (опасения или подозрения, что иракцы специально изменили), то выплыло бы - а сейчас аккурат наоборот - тишина об этом - может не было?

Так это самая интересная подробность. Других рассказов по горячим следам, кроме рассказа журналистов ОРТ, пока нет. И эта деталь именно там всплывает. Все остальное банально и предсказуемо: выехали, попали под обстрел, раненые, пули, конечно, американские ("а, вот она, пуля американская" - сказал хирург).

Надо ли было пули аж приплетать, если бы все было однозначно?

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Vatson
К Начальник Генштаба (07.04.2003 15:47:34)
Дата 07.04.2003 16:06:50

Вот буратина, а дырки в джипах тоже иракцы проковыряли? (-)
От Marat
К Начальник Генштаба (07.04.2003 15:47:34)
Дата 07.04.2003 16:00:02

чуть выше объяснение - решили объехать стрельбу (-)
От Vatson
К Marat (07.04.2003 16:00:02)
Дата 07.04.2003 16:07:32

Это иракци стреляли, чтобы пустить по ложной дороге. Так, Илья? (-)
От Marat
К Vatson (07.04.2003 16:07:32)
Дата 07.04.2003 16:54:05

:)))) сыпасибо - за сегодня это где-то уже двадцатый анекдот на ВИФе :) (-)
От Василий Фофанов
К Дервиш (06.04.2003 22:00:11)
Дата 07.04.2003 02:37:24

Re: Обстрел дипколонны...

>Координаты выхода и время были согласованы заранеее подтвердил посол США в России после чего американцы внаглую обстреляли именно колонну и именно в то время и втом месте после чего нагло врали что их там небыло.

Координаты были согласованы заранее, после чего иракцы вывели наших по совершенно другому маршруту и использовали их в качестве живого щита. Соответственно заявления американцев что их там не было не такая уж и ложь - колонна оказалась совершенно в другом месте.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Олег...
К Василий Фофанов (07.04.2003 02:37:24)
Дата 07.04.2003 03:23:31

Re: Обстрел дипколонны...

Но пасаран!!!

>Координаты были согласованы заранее, после чего иракцы вывели наших по совершенно другому маршруту и использовали их в качестве живого щита. Соответственно заявления американцев что их там не было не такая уж и ложь - колонна оказалась совершенно в другом месте.

Это Вы откуда взяли???
Не про живой щит, а про изменение маршрута???
Насколько я понял - ехали по кратчайшему пути...
То есть по Вашей информации изначально был другой маршрут??? Какой???

Ирако-Американская война должна кончиться в Вашингтоне!!!
От Начальник Генштаба
К Олег... (07.04.2003 03:23:31)
Дата 07.04.2003 03:37:21

Re: Обстрел дипколонны...

Приветствую непременно!

>Это Вы откуда взяли???
>Не про живой щит, а про изменение маршрута???
>То есть по Вашей информации изначально был другой маршрут??? Какой???

В прямом эфире корреспондент ОРТ сказал, что маршрут изменили иракские сопровождающие. Может, и правда, хотели как лучше, а может и нет... Поди теперь разберись.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Dinamik
К Начальник Генштаба (07.04.2003 03:37:21)
Дата 07.04.2003 11:00:11

Re: Обстрел дипколонны...

>>Это Вы откуда взяли???
>>Не про живой щит, а про изменение маршрута???
>>То есть по Вашей информации изначально был другой маршрут??? Какой???
>
>В прямом эфире корреспондент ОРТ сказал, что маршрут изменили иракские сопровождающие. Может, и правда, хотели как лучше, а может и нет... Поди теперь разберись.

Не говорил он этого. Если речь идет о Минакове.


С уважением к сообществу
От Олег...
К Начальник Генштаба (07.04.2003 03:37:21)
Дата 07.04.2003 03:40:20

Re: Обстрел дипколонны...

Но пасаран!!!

>В прямом эфире корреспондент ОРТ сказал, что маршрут изменили иракские сопровождающие. Может, и правда, хотели как лучше, а может и нет... Поди теперь разберись.

В любом случае виноваты оказались американцы...
Если это и правда, что их подставили, то подставили грамотно...

Поди теперь, разберись...

Ирако-Американская война должна кончиться в Вашингтоне!!!
От Начальник Генштаба
К Олег... (07.04.2003 03:40:20)
Дата 07.04.2003 03:51:49

Re: Обстрел дипколонны...

Приветствую непременно!

>>В прямом эфире корреспондент ОРТ сказал, что маршрут изменили иракские сопровождающие. Может, и правда, хотели как лучше, а может и нет... Поди теперь разберись.

>В любом случае виноваты оказались американцы...

Ну конечно. Их вина вне всякого сомнения есть. Хотя бы потому что они войну эту начали. Но в данном инциденте она меньше, чем иракцев. Просто потому что с их стороны это случайный инцидент, а с иракской осознанная (вполне возможно) провокация.

>Если это и правда, что их подставили, то подставили грамотно...

Конечно, грамотно!
Ценой угрозы для жизни двух десятков дипломатов и журналистов из какой-то России...

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Дервиш
К Василий Фофанов (07.04.2003 02:37:24)
Дата 07.04.2003 03:09:08

Вась только тне считай посла и РТРшников за идиотов а?

Ага так и согласился посол на ходу сменить маршрут согласованный с МИДом и амами. Да и РТРешники несомненно это сказалиб это из их машины амы в первую очередь друшлаг сделали.
А вот удивительно интересно спросить ОРТешников это как же идя в хвосте колонны они могли узнать куда и кто приказал их вывести? И самое интересное КУДА они делись ПОТОМ. Раненных отвезли в городок РТРешники были в больнице и согласовали с послом марщрут поменять свой на Иорданию. Куда это ОРТ пропало? Они должны были со всеми ехать как они ОДНИ оказались на сирийской границн?

Нет Вась логика ОРТешников и следовательно твоя ни малейшей критики не выдерживает.
От Василий Фофанов
К Дервиш (07.04.2003 03:09:08)
Дата 07.04.2003 05:19:07

С ОРТ все понятно как раз :))))

Товарищ в прямом эфире фактически поведал народу, что он драпанул впереди собственного визга чуть только все затихло. Поэтому и оказались они в изначально запланированном месте, т.е. в Дамаске. При всем человечески постыдном поведении оэртэшника это его свидетельств как очевидца однако не умаляет.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Андрей Платонов
К Василий Фофанов (07.04.2003 05:19:07)
Дата 07.04.2003 12:57:05

Re: С ОРТ...

Самое забавное, что ведущий новостийного выпуска, разговаривавший с Муртазиным, поблагодарил его за мужество (!). "Это же всему есть предел!" (с) мисс Эндрю.

А намеренно машины никто не расстреливал, это ясно. Иначе при 5 раненых остальные были бы убиты.
От Robert
К Дервиш (07.04.2003 03:09:08)
Дата 07.04.2003 05:14:52

А проверьте старым способом - найдите, кому это выгодно. (-)
От А.Никольский
К Robert (07.04.2003 05:14:52)
Дата 07.04.2003 13:57:51

Амерам это и выгодно

протестировать реакцию Путина на данном этапе.
С уважением, А.Никольский
От Colder
К А.Никольский (07.04.2003 13:57:51)
Дата 07.04.2003 14:08:09

А чего тут особо тестировать?

>протестировать реакцию Путина на данном этапе.

Ну искренне я этого не понимаю. Как не понимаю брутальную реакцию некоторых представителей форума. Вот был пример китайского посольства. И какова была реакцию официального Китая? Кто-то рубаху на себе рвал?
Высылать Кондолизу? А смысл?
ИМХО, обстрел дипколонны был случай. Но закономерный :)(. Американцы в этой войне неоднократно доказывали, что палят почем зря куда попало. Бриттов, да и своих уже положили не один десяток. Причем, что характерно, ни в одном из этих случаев не прозвучало фразы "виновный предан суду военного трибунала", я уж не говорю "расстрелян по приговору". Максимум - проводим "внутреннее расследование". Очень могло быть так, что "американская танковая колонна" (с) просто положила большой и толстый на все указивки вышестоящего командования насчет выезжающей колонны и солдаты незамедлительно стреляли во все, что появляется в поле зрения. А вот то, что отделались все-таки ранеными, говорит скорее о том, что таки солдат заставили прекратить огонь.
От А.Никольский
К Colder (07.04.2003 14:08:09)
Дата 07.04.2003 14:18:29

Re: А чего...

И какова была реакцию официального Китая? Кто-то рубаху на себе рвал?
++++++++
Рвали, и пока не добились извинений, не успокоились.


>Высылать Кондолизу? А смысл?
+++++
такие визиты и нужны для выражения позиции. Высылают послов перед войной, что никем не планируется.

>ИМХО, обстрел дипколонны был случай. Но закономерный :)(. Американцы в этой войне неоднократно доказывали, что палят почем зря куда попало. Бриттов, да и своих уже положили не один десяток. Причем, что характерно, ни в одном из этих случаев не прозвучало фразы "виновный предан суду военного трибунала", я уж не говорю "расстрелян по приговору". Максимум - проводим "внутреннее расследование".
+++++
с бомбой на китайское посольствотоже кончилось внтренним расследованием и принесением извинений, чего китайцы и добивались.

А вот то, что отделались все-таки ранеными, говорит скорее о том, что таки солдат заставили прекратить огонь.
+++++
Да может просто какой-то амер развлекался, стреляй они серьезно, ничего бы не осталось.
С уважением, А.Никольский
От Начальник Генштаба
К Дервиш (07.04.2003 03:09:08)
Дата 07.04.2003 03:17:21

Это не "логика ОРТшников"

Приветствую непременно!

Это пока единственное толковое объяснение того, что произошло.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От А.Никольский
К Дервиш (06.04.2003 22:00:11)
Дата 06.04.2003 23:49:59

если после этого не будет митинга тыщ хотя бы в 20

то москвичи - инертная масса.
С уважением, А.Никольский
От Дервиш
К А.Никольский (06.04.2003 23:49:59)
Дата 07.04.2003 01:36:51

Организация Леш.Я сам бы пошел забил бы на работу .

Хоть я уже не молодой прыгать и дел дофига и не считаю что это что нибудь даст но если узнаю когда то пойду.Я считаю что это должно показать не амам а НАШИМ . Опросы видно до них не доходят.
От Алексей Мелия
К Дервиш (07.04.2003 01:36:51)
Дата 07.04.2003 01:42:33

А митинг дойдет?

Алексей Мелия

>Хоть я уже не молодой прыгать и дел дофига и не считаю что это что нибудь даст но если узнаю когда то пойду.Я считаю что это должно показать не амам а НАШИМ . Опросы видно до них не доходят.

А что митинг покажет?

http://www.military-economic.ru
От Алексей Мелия
К А.Никольский (06.04.2003 23:49:59)
Дата 07.04.2003 01:16:52

Митинги это стиль "общечловеков"

Алексей Мелия

В советское время митинги просто имитировали, дескать, мы то же за прогресс и не к чему хорошему это не привело.

Митинги для нас бестолковое занятие.

Можно что ни будь разгромить для души (живое творчество масс) или провести военный парад 9 мая перед американским посольством, благо ширина Садового кольца вполне позволяет.



http://www.military-economic.ru
От Андю
К Алексей Мелия (07.04.2003 01:16:52)
Дата 07.04.2003 11:30:59

Полностью согласен с мнением : митинги -- средство западного самоудовлетворения. (-)
От Дм. Журко
К Андю (07.04.2003 11:30:59)
Дата 07.04.2003 17:15:42

Коммунистов, нацболов и анархосиндикалистов с антиглобалистами? (-)
От Андю
К Дм. Журко (07.04.2003 17:15:42)
Дата 08.04.2003 02:08:09

А также "зелёных", гомосеков и представителей творческой интеллигенции. (-)
От Tigerclaw
К Алексей Мелия (07.04.2003 01:16:52)
Дата 07.04.2003 09:29:25

Ре: Митинги это...

А игнорирование проишедшего ето стиль побеждённых и порабошённых.

Даваите представим что колонну амерских корреспондентов обстреляли... но допустим Филлипинцы... И даваите представим что после етого от филлипин останется, ладно?

Ну вот. Вообше события последних месяцев ясно доказывают что страна может считать себя в безопасности ТОЛьКо при наличи оруживания сдержвания а так же армии достаточно сильнои чтобы в случае чаго за себя постоять...

Но с другои стороны те кто управляют америкои создают проблемы рядовым американцам. Ведь их (и меня в том числе) будут ненавидить во всех странах мира...

И пока не дать зарвавшемуся белому дому что хватит быть сволочами они будут продолжать в том же духе... Поверьте мне, я тута с 1991, и чуть чуть знаю про ету страну...



>Алексей Мелия

>В советское время митинги просто имитировали, дескать, мы то же за прогресс и не к чему хорошему это не привело.

>Митинги для нас бестолковое занятие.

>Можно что ни будь разгромить для души (живое творчество масс) или провести военный парад 9 мая перед американским посольством, благо ширина Садового кольца вполне позволяет.



> http://www.military-economic.ru
От Marat
К Tigerclaw (07.04.2003 09:29:25)
Дата 07.04.2003 14:24:57

Ре: Митинги это...

Здравствуйте!

>А игнорирование проишедшего ето стиль побеждённых и порабошённых.

>Даваите представим что колонну амерских корреспондентов обстреляли... но допустим Филлипинцы... И даваите представим что после етого от филлипин останется, ладно?

и что именно от них останется?
желательно с доказательствами

>Ну вот. Вообше события последних месяцев ясно доказывают что страна может считать себя в безопасности ТОЛьКо при наличи оруживания сдержвания а так же армии достаточно сильнои чтобы в случае чаго за себя постоять...

поправка - "события последних нескольких лет"

>Но с другои стороны те кто управляют америкои создают проблемы рядовым американцам. Ведь их (и меня в том числе) будут ненавидить во всех странах мира...

угу - особенно тех кто имеет отношение к ЮС ами (все еще служите али как?) и к ЮС политик

>И пока не дать зарвавшемуся белому дому что хватит быть сволочами они будут продолжать в том же духе... Поверьте мне, я тута с 1991, и чуть чуть знаю про ету страну...
От Олег...
К А.Никольский (06.04.2003 23:49:59)
Дата 06.04.2003 23:53:06

Кстати, а Райс не отошлют после этого домой???

Но пасаран!!!

Если нет - то у нас сопляки у власти...

Ирако-Американская война должна кончиться в Вашингтоне!!!
От stepan
К Олег... (06.04.2003 23:53:06)
Дата 07.04.2003 09:57:22

Re: Кстати, а...

>Если нет - то у нас сопляки у власти...

К счастью у власти у нас не сопляки, поэтому скорее всего не отошлют.

Сталин вот терпел в 41-ом полеты немецких разветчиков над СССР и другие гадости. Политик был. Крутизна политика и крутизна подвыпившего недоросля, которому на ногу в трамвае наступили, это несколько разные вещи.

Степан
От Олег...
К А.Никольский (06.04.2003 23:49:59)
Дата 06.04.2003 23:51:43

КТО организует-то???

Но пасаран!!!

>то москвичи - инертная масса.

Ну не получаются митинги "просто так"!!!

Ирако-Американская война должна кончиться в Вашингтоне!!!
От VAF
К Олег... (06.04.2003 23:51:43)
Дата 06.04.2003 23:58:02

Студентов приглошают за 50 ре

на митинги ходить, а так все понимают, что нашей власти все эти митинги абсолютно по....барабану
От SerP-M
К Дервиш (06.04.2003 22:00:11)
Дата 06.04.2003 22:02:58

Слава Богу, все живы!!! Надеюсь, вертолет тоже уцелел!!! :-))) (-)