От KGI
К All
Дата 07.04.2003 02:53:27
Рубрики Танки;

А нужна ли вообще БМП?(+)

Здравствуйте!

Ежели Вы читали заметку Евграфова,то наверно читали самый первый ее абзац.Где совершенно справедливо было замечено, что БМП - есть в первую очередь машина, которая дает возможность пехоте вести бой не спешиваясь. В противном случае непонятен смысл слова "боевая" и непонятно в чем заключается отличие от бронетранспортера.
Ну а так как ни одна БМП мира данную задачу удовлетворительно не решает, то концепция расплывается.
Да и можно ли решить данную задачу в принципе? Ведь современная пехота, кроме АК и РПК,использует гораздо более широкий арсенал средств .Как стрелять изнутри БМП из гранатомета,крупнокалиберного пулемета,ПЗРК,снайперской винтовки и тд. и тп.?

По-моему нужен тяжелый бронетранспортер(но не на базе танка, а спец постройки).
А главное, что сейчас благодаря развитию средств индивидуальной защиты, пехота и без бронированной коробки является на поле боя одним из главных игроков.

С Уважением.
От Дмитрий Козырев
К KGI (07.04.2003 02:53:27)
Дата 07.04.2003 14:30:23

Предлагаю конкретизировать вопрос (+)

"БМП" в самом общем толковании этого слова - т.е бронированная машина, являющаяся одновременно транспортным и огневой поддержки средством пехотного отделения - безусловно нужна.

Предлагаю обсудить какими ТТХ должна обладать "идеальная бмп".

Разумеется невозможно создать универсальную машину, удовлетворяющую любым условиям боя и функционально различным подразделениям.

Наверное следует ввести некое деление на "тяжелые" "легкие" "полицейские" и т.п.


Какие будут мнения?
От М.Свирин
К KGI (07.04.2003 02:53:27)
Дата 07.04.2003 14:15:36

Коассная тема! Надо сводить воедино все данные о "пехотных танках" 1930-х:) (-)
От Алексей Мелия
К KGI (07.04.2003 02:53:27)
Дата 07.04.2003 10:16:29

Зачем тогда пехота?

Алексей Мелия

>Ежели Вы читали заметку Евграфова,то наверно читали самый первый ее абзац.Где совершенно справедливо было замечено, что БМП - есть в первую очередь машина, которая дает возможность пехоте вести бой не спешиваясь.


Не очень понятна, зачем тогда нужна пехота?

БМП машина, выполняющая функции БТР и легкого танка. Машина, на которой ведут бой не спешиваясь, это танк.

http://www.military-economic.ru
От Alex Medvedev
К Алексей Мелия (07.04.2003 10:16:29)
Дата 07.04.2003 14:30:16

На самом деле БМП это и есть та самая полковушка

ее задача поддерживать огнем пехоту и давить огневые точки пехоты противника.
От М.Свирин
К Alex Medvedev (07.04.2003 14:30:16)
Дата 07.04.2003 14:41:10

Ну что вы? Вот ежели "батальонка" плюс бронетранспортер - куда ни шло. (-)
От Alex Medvedev
К М.Свирин (07.04.2003 14:41:10)
Дата 07.04.2003 15:06:37

Пусть будет БМП - батальонка :) (-)
От М.Свирин
К Alex Medvedev (07.04.2003 15:06:37)
Дата 08.04.2003 02:45:13

Еще раз - СКРЕЩЕННАЯ с бронетранспортером. (-)
От Василий Фофанов
К KGI (07.04.2003 02:53:27)
Дата 07.04.2003 05:34:33

Re: А нужна...

>Да и можно ли решить данную задачу в принципе? Ведь современная пехота, кроме АК и РПК,использует гораздо более широкий арсенал средств .Как стрелять изнутри БМП из гранатомета,крупнокалиберного пулемета,ПЗРК,снайперской винтовки и тд. и тп.?

Ну положим как стрелять из ПЗРК вполне понятно, а в качестве крупнокалиберного пулемета, он же по совместительству снайперская винтовка, выступает 30-мм пушка. В качестве гранатомета - соответственно АГС или 2А70.

>А главное, что сейчас благодаря развитию средств индивидуальной защиты, пехота и без бронированной коробки является на поле боя одним из главных игроков.

Угу. Только если на танк не нарвется ;) Который ее порвет на тряпки вместе с бронированной коробкой :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От KGI
К Василий Фофанов (07.04.2003 05:34:33)
Дата 08.04.2003 00:50:18

Re: А нужна...

>Ну положим как стрелять из ПЗРК вполне понятно,

Как? Не открывая люков и дверей.

>а в качестве крупнокалиберного пулемета, он же по совместительству снайперская винтовка, выступает 30-мм пушка.

Ну это уже перегиб явный.У 30мм пушки одни задачи, а у снайперской винтовки совсем другие.
Иначе давно бы всех снайперов в армии упразднили,при нынешней насыщенности 30мм пушками.Ан нет.

>В качестве гранатомета - соответственно АГС или 2А70.

АГС и 2А70 почти одно и тоже:).И потом я не слышал, чтобы можно было стрелять из АГС через амбразуры.А как стрелять из РПГ,из РПО через амбразуры опять же.

>>А главное, что сейчас благодаря развитию средств индивидуальной защиты, пехота и без бронированной коробки является на поле боя одним из главных игроков.
>
>Угу. Только если на танк не нарвется ;) Который ее порвет на тряпки вместе с бронированной коробкой :)

Современная пехота оснащена весьма эффективными ПТ средствами.Причем с каждым днем они становятся все легче и дешевле.

С уважением
От Василий Фофанов
К KGI (08.04.2003 00:50:18)
Дата 08.04.2003 01:03:10

Re: А нужна...

>Как? Не открывая люков и дверей.

Не открывая - затруднительно :)

>Ну это уже перегиб явный.У 30мм пушки одни задачи, а у снайперской винтовки совсем другие.

Так что ж, из 30-мм пушки с 10х прицелом нельзя замочить конкретного перца? :)

>АГС и 2А70 почти одно и тоже:).И потом я не слышал, чтобы можно было стрелять из АГС через амбразуры.

Дык, он на башне укреплен.

> А как стрелять из РПГ,из РПО через амбразуры опять же.

Из РПГ стрелять из амбразуры не вижу никакого смысла, Вам основное вооружение для этого дано :)

>Современная пехота оснащена весьма эффективными ПТ средствами.Причем с каждым днем они становятся все легче и дешевле.

Не сказал бы. До появления джавелина на средних дальностях намечался явный кризис для пехотного оружия. Сейчас маятник несколько качнулся, но это свежая сравнительно новость. А меры в принципе уже есть.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Алексейрус
К Василий Фофанов (07.04.2003 05:34:33)
Дата 07.04.2003 07:55:35

Re: А нужна...


>Угу. Только если на танк не нарвется ;) Который ее порвет на тряпки вместе с бронированной коробкой :)

вот тут мы снова возвращаемя к вопросу о необходимости этой самой коробки. Если БМП порвать легко - тогда зачем? Не должна ли машина просто перевозить под броней?
От Василий Фофанов
К Алексейрус (07.04.2003 07:55:35)
Дата 07.04.2003 14:24:16

Re: А нужна...

>вот тут мы снова возвращаемя к вопросу о необходимости этой самой коробки. Если БМП порвать легко - тогда зачем? Не должна ли машина просто перевозить под броней?

БМП на поле боя, это выражаясь терминологией X-COM, ТЯЖЕБОП. Если она открывает огонь первой из выгодной позиции, то она эквивалентна по боевой эффективности танку. При куда меньшей цене и возможности перевозить десант.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Мелхиседек
К Алексейрус (07.04.2003 07:55:35)
Дата 07.04.2003 09:00:38

Re: А нужна...


>>Угу. Только если на танк не нарвется ;) Который ее порвет на тряпки вместе с бронированной коробкой :)
>
>вот тут мы снова возвращаемя к вопросу о необходимости этой самой коробки. Если БМП порвать легко - тогда зачем? Не должна ли машина просто перевозить под броней?

Это смотря какая БМП. Нормальная БМП танк подбить может, так что рвать на тряпки будут долго и ценой больших потерь.