От Глеб Бараев
К Дмитрий Козырев
Дата 09.04.2003 17:43:37
Рубрики WWII;

Re: Гитлер вообще...

Гитлера можно позиционировать как политического лидера, вмешивавшегося в действия военного руководства. Причем причинами такого вмешательства является плохое выполение им своих политических функций: Германия была брошена в войну, имея военную экономику, не обеспечивавшую потребности армии в мировой войне. Другим важным политическим просчетом является слабость созданной Гитлером коалиции, по своим возможностям значительно уступавшей противнику.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Дмитрий Козырев
К Глеб Бараев (09.04.2003 17:43:37)
Дата 09.04.2003 17:53:55

Re: Гитлер вообще...

>Гитлера можно позиционировать как политического лидера, вмешивавшегося в действия военного руководства. Причем причинами такого вмешательства является плохое выполение им своих политических функций: Германия была брошена в войну, имея военную экономику, не обеспечивавшую потребности армии в мировой войне. Другим важным политическим просчетом является слабость созданной Гитлером коалиции, по своим возможностям значительно уступавшей противнику.

Это все так, но как мне представляется избранная стратегия учитывала именно эти аспекты.
Но первоначально достигнутые успехи породили избыточную эйфорию и переоценку собственных возможностей.
От Глеб Бараев
К Дмитрий Козырев (09.04.2003 17:53:55)
Дата 09.04.2003 17:57:54

Re: Гитлер вообще...

>Это все так, но как мне представляется избранная стратегия учитывала именно эти аспекты.

на уровне "большой стратегии" все надежны базировались на том, что война не станет мировой, Германии не будут противостоять крупнейшие мировые державы и военно-политические задачи можно будет решить в серии локальных войн. Это и было крупнейшим стратегическим просчетом, причем допущенным изначально.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Дмитрий Козырев
К Глеб Бараев (09.04.2003 17:57:54)
Дата 09.04.2003 18:11:59

Re: Гитлер вообще...

>на уровне "большой стратегии" все надежны базировались на том, что война не станет мировой,

не "надежды" а "расчеты" :)

>Германии не будут противостоять крупнейшие мировые державы

будут, но не единым фронтом коалиции.

>и военно-политические задачи можно будет решить в серии локальных войн. Это и было крупнейшим стратегическим просчетом, причем допущенным изначально.

Изначально все шло по плану. А вот в ходе реализации были допущены просчеты именно от головокружения от успехов.
>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Глеб Бараев
К Дмитрий Козырев (09.04.2003 18:11:59)
Дата 10.04.2003 08:22:02

Re: Гитлер вообще...

>не "надежды" а "расчеты" :)

не "рассчеты", а "надежды". Как раз расчеты германских штабников во главе с Беком показывали противоположную картину, что явилось одной из причин отставки Бека.

>>Германии не будут противостоять крупнейшие мировые державы
>
>будут, но не единым фронтом коалиции.

для того, чтобы коалиции не было, теребовалось бы, чтобы эти державы воевали одновременно не только с Германией, но и между собой))

>Изначально все шло по плану. А вот в ходе реализации были допущены просчеты именно от головокружения от успехов.

изначально все шло сверх плана. Как только пошло по плану, начались очевидные провалы.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Максим Гераськин
К Глеб Бараев (09.04.2003 17:57:54)
Дата 09.04.2003 18:06:55

Re: Гитлер вообще...

>Это и было крупнейшим стратегическим просчетом, причем допущенным изначально.

Такое рассуждение крепко задним умом.

Из противостоящих держав только у Франции имелась адекватная сухопутная армия.

СССР армию обезглавил и вообще воевать не умел.

США далеко и со своими "я видел все наши танки. Их целых 400" погоды не делали.

На мой взгляд, в рамках имеющейся информации немцы действовали грамотно.
От Глеб Бараев
К Максим Гераськин (09.04.2003 18:06:55)
Дата 10.04.2003 08:25:58

Re: Гитлер вообще...

Дело не в заднем уме. Квалификация политического лидера проявляется в умении рассчитывать на несколько ходов вперед. А планирование будущего с учетом лишь реалий сегодняшнего дня, т.е. без учета фактора развития, заведомо гибельно.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От VLADIMIR
К Максим Гераськин (09.04.2003 18:06:55)
Дата 09.04.2003 19:13:57

Re: Гитлер вообще...

>На мой взгляд, в рамках имеющейся информации немцы действовали грамотно.
-----------------------------
Ув. Максим,

По-моему, в самом концептуальном обосновании военной политик Третьего рейха была заложена фундаментальная ошибка - Гитлер сам искренне поверил в собственные сказки о том, что Германия проиграла ПМВ из-за удара в спину и, якобы, имела все шансы победить. Свидетельство ли это болшого ума?

В реальности все было, как мы знаем, совсем не так. Итогом этой "ошибки" была полнейшая недооценка возможностей и потенциала неизбежных противников.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Игорь Островский
К VLADIMIR (09.04.2003 19:13:57)
Дата 09.04.2003 21:09:26

Re:

>По-моему, в самом концептуальном обосновании военной политик Третьего рейха была заложена фундаментальная ошибка - Гитлер сам искренне поверил в собственные сказки о том, что Германия проиграла ПМВ из-за удара в спину и, якобы, имела все шансы победить. Свидетельство ли это болшого ума?

- Да, в "удар в спину" он вполне искренне верил, судя по всему.
От Ezzz
К Глеб Бараев (09.04.2003 17:57:54)
Дата 09.04.2003 18:02:50

трудно сказать - где тут собственно его просчет, а где блестящая работа его...

...оппонентов - лидеров других сверхдержав. Так бывает, что проигравший автоматически становится нерасчетливым, а на самом деле причина не в этом, а в тех, кто ему противостоял.