От kir
К Максим Гераськин
Дата 09.04.2003 01:31:50
Рубрики Современность;

Re: Сатанинский тополь

>... Одних только тяжелых ложных целей 40 штук, мощнейшие генераторы помех.

Этот кусок показывает, что автор просто чтец всяких
Janes. "тяжёлых" ЛЦ в природе нет, т.к. их создание принципиальная глупость.

С уважением, kir
От VAF
К kir (09.04.2003 01:31:50)
Дата 09.04.2003 05:21:46

Гм, довелось мне верстать

методу на военной кафедре, и там прямым текстом написано:


\subsection{Тяжелые ложные цели}

ТЛЦ предназначены для защиты боеголовок на атмосферном участ­ке
траектории. Они имитируют боеголовки по совокупности сигналь­ных и
баллистических характеристик. По мере развития методов се­лекции
целей с помощью РЛС проблема создания ТЛЦ для имитации БГ
становится все более сложной. Наиболее перспективными считаются
ложные цели, представляющие собой уменьшенную в масштабе модель
реальной БГ с идентичным составом внешнего покрытия и материала
наконечника. Масса таких ТЛЦ характеризуется коэффициентом
не­распознавания равным 0,5. Для внеатмосферного участка
траекто­рии предполагается оснастить ТЛЦ дополнительной тканевой
оболоч­кой, увеличивающей размеры ТЛЦ до размеров БГ и системой
стабилизации, обеспечивающей скорость вращения ТЛЦ, равной
скорости вращения БГ.

ТЛЦ, имеющие двигатели для компенсации отставания от реальных БГ, получили название квазитяжелых ЛЦ.

Для имитации маневрирующих БГ предполагается создание маневрирующих ТЛЦ, которые будут иметь двигатель, запас топлива, систему управления для имитации БГ, совершающей газодинамический маневр.

Для имитации БГ, совершающей аэродинамический маневр, возможно применение на ТЛЦ специальных закрылков или отклоняющихся наконечников. Минимальная высота применения ТЛЦ составляет 40--30 км,квазитяжелых --- до 10 км.
От Геннадий
К VAF (09.04.2003 05:21:46)
Дата 09.04.2003 18:00:50

Re: Гм, довелось...

Присоединяюсь к ув. Мукселю. Какой там объем методички? И как с соображениями секретности? Если нельзя выложить, то нельзя ли мылом?
Заранее благодарен

С уважением
От muxel
К VAF (09.04.2003 05:21:46)
Дата 09.04.2003 16:17:09

Интересно

Здравствуйте!

>методу на военной кафедре, и там прямым текстом написано:

А можно узнать что еще в методичке пишут? Можно мылом...

Всего самого и т.д....
От ABM
К kir (09.04.2003 01:31:50)
Дата 09.04.2003 01:34:52

Re: Сатанинский тополь

>Janes. "тяжёлых" ЛЦ в природе нет, т.к. их создание принципиальная глупость.

Была как-то фотография в НВО. Тяжелые, ложные, цели.
От kir
К ABM (09.04.2003 01:34:52)
Дата 09.04.2003 01:51:28

Re: Сатанинский тополь

>Была как-то фотография в НВО. Тяжелые, ложные, цели.

Если взять конус, покрасить и написать на нём ЛЦ то он видимо станет ею? Помните детскую присказку про сарай с дровами?

С уважением, kir
От ABM
К kir (09.04.2003 01:51:28)
Дата 09.04.2003 01:58:03

Re: Сатанинский тополь

>Если взять конус, покрасить и написать на нём ЛЦ то он видимо станет ею? Помните детскую присказку про сарай с дровами?

Да нет, были именно ложные цели. Они, конечно, поменьше БГ, но все же немаленькие. А насчет целесообразности - особого смысла все равно не было - ПРО то у американцев нет.
От Геннадий
К ABM (09.04.2003 01:58:03)
Дата 09.04.2003 02:04:53

Извините, насколько я понимаю

>>Если взять конус, покрасить и написать на нём ЛЦ то он видимо станет ею? Помните детскую присказку про сарай с дровами?
>
>Да нет, были именно ложные цели. Они, конечно, поменьше БГ, но все же немаленькие. А насчет целесообразности - особого смысла все равно не было - ПРО то у американцев нет.

...ПРО и у нас, и у американцев БЫЛО. У нас - вокруг Москвы, у них - вокруг шахт. Искходя из этого, в договоре про ПРО установили возможность каждой стороне иметь два района ПРО - вокруг столицы и вокруг базы. Что с этими районами? тоже исчезли в одночасье?

С уважением
От tarasv
К Геннадий (09.04.2003 02:04:53)
Дата 09.04.2003 11:44:58

Re: Извините, насколько...

>...ПРО и у нас, и у американцев БЫЛО. У нас - вокруг Москвы, у них - вокруг шахт. Искходя из этого, в договоре про ПРО установили возможность каждой стороне иметь два района ПРО - вокруг столицы и вокруг базы.

По договору - один на страну или столица или база МБР. Американцы очень быстро это дело сняли с боевого дежурства а может даже и не ставили на него - появились ПЛАРБ в достаточном количестве.

>Что с этими районами? тоже исчезли в одночасье?

Вокруг Москвы - остался.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Геннадий
К tarasv (09.04.2003 11:44:58)
Дата 09.04.2003 17:58:23

Re: Извините, насколько...

>>...ПРО и у нас, и у американцев БЫЛО. У нас - вокруг Москвы, у них - вокруг шахт. Искходя из этого, в договоре про ПРО установили возможность каждой стороне иметь два района ПРО - вокруг столицы и вокруг базы.

Вы уверены? В лекции Арбатова (сына) во МФТИ:
"Стороны долго спорили, где разрешено будет иметь эту систему ПРО, потому что решили, что надо будет ограничить систему ее комплексов. Спорили, спорили и в результате пришли к наименьшему общему знаменателю или наибольшему, смотря как смотреть на этот вопрос. Договорились иметь по две системы у каждой стороны. Одну - вокруг столицы, другую - вокруг ракетной базы. Ассиметрия была решена путем повышения порога - разрешение обеим сторонам иметь две системы. "

Вообще-то мне эта лекция кажется неоднозначной...

>>Что с этими районами? тоже исчезли в одночасье?

>
> Вокруг Москвы - остался.
И правильно.
От tarasv
К Геннадий (09.04.2003 17:58:23)
Дата 09.04.2003 18:13:42

Re: Если быть совсем точным

>Вы уверены? В лекции Арбатова (сына) во МФТИ:
>"Стороны долго спорили, где разрешено будет иметь эту систему ПРО, потому что решили, что надо будет ограничить систему ее комплексов. Спорили, спорили и в результате пришли к наименьшему общему знаменателю или наибольшему, смотря как смотреть на этот вопрос. Договорились иметь по две системы у каждой стороны. Одну - вокруг столицы, другую - вокруг ракетной базы.

По тексту договора их два

http://www.armscontrol.ru/start/rus/docs/abm-treaty.htm

но далее был принят протокол

http://www.armscontrol.ru/start/rus/docs/protocol.htm

о том что стороны ограничиваются одни районом ПРО.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От kir
К ABM (09.04.2003 01:58:03)
Дата 09.04.2003 02:03:44

Re: Сатанинский тополь

>Да нет, были именно ложные цели. Они, конечно, поменьше БГ, но все же немаленькие. А насчет целесообразности - особого смысла все равно не было - ПРО то у американцев нет.

Видимо Вы не знаете определения термина тяжёлая ЛЦ.
На тот случай, если я прав:

тяжёлая ЛЦ, это такая, которая не сепарируется атмосферой, т.е. она незначительно отличается по весу и аэродинамике от боеприпаса.


С уважением, kir