От Bigfoot
К NetReader
Дата 09.04.2003 15:54:29
Рубрики Современность; Армия; ВВС; Политек;

Откуда у Вас такая уверенность? (+)

>...с очень высокой вероятностью.
А по-моему, могут быть не вскрыты вообще.

>ПУ на постоянной позиции в поле - такая же "сидящая утка" с известными координатами, только не защищенная бетоном.
1. Почему в поле?
2. Вероятность того, что координаты известны, Вы, ИМХО, ОЧЕНЬ сильно завышаете.

>О неопределенности цели можно было бы говорить, если бы речь шла о патрулировании по маршруту с перерывами в движении в несколько часов, но не в несколько дней. К тому же можно сделать "смелое предположение" :), что в каждом выезде используются полевые позиции из некоего ограниченного набора, т.е. задача обнаружения упрощается еще больше.

Смелым предположением (ИМХО, слишком смелым) является высокая вероятность установления координат позиции ПУ.
От NetReader
К Bigfoot (09.04.2003 15:54:29)
Дата 09.04.2003 23:14:46

Re: Откуда у...

>>...с очень высокой вероятностью.
>А по-моему, могут быть не вскрыты вообще.

Ну это уже как бы вопрос веры... :)

>>ПУ на постоянной позиции в поле - такая же "сидящая утка" с известными координатами, только не защищенная бетоном.
>1. Почему в поле?

"В поле" - в полевых условиях. А физически, может быть, и в лесу.

>2. Вероятность того, что координаты известны, Вы, ИМХО, ОЧЕНЬ сильно завышаете.

См. выше. Могу добавить, что сами по себе районы ВОЗМОЖНОГО нахождения комплексов заведомо известны противнику (они оговорены в соглашениях). Маршруты (дороги) тоже скрыть физически невозможно, они долговременные и бетонные. Противнику нужно угадать точку на маршруте. Если эта точка неподвижна длительное время, задача угадывания существенно упрощается.
От zloi
К NetReader (09.04.2003 23:14:46)
Дата 10.04.2003 11:33:05

Re: Откуда у...

>
>"В поле" - в полевых условиях. А физически, может быть, и в лесу.

не "может быть", а в в лесу. Кажется на fas.org есть все районы базирования наших ракет.

>>2. Вероятность того, что координаты известны, Вы, ИМХО, ОЧЕНЬ сильно завышаете.
>
>См. выше. Могу добавить, что сами по себе районы ВОЗМОЖНОГО нахождения комплексов заведомо известны противнику (они оговорены в соглашениях). Маршруты (дороги) тоже скрыть физически невозможно, они долговременные и бетонные.

Не обязательно бетонные, хотя предпочтительнее именно дороги с твёрдым покрытием. Потому как семимиосная машина конечно пройдет по грунтовке. Один раз. А потом её на профилактику надо будет ставить.

В принципе Тополь может стрелять с любой точки маршрута.
От Bigfoot
К NetReader (09.04.2003 23:14:46)
Дата 10.04.2003 01:44:38

Re: Откуда у...

>Ну это уже как бы вопрос веры... :)
Угу. Ровно в той же мере, что и Ваша уверенность в о обратном. Меня, собственно, интересовало, на чем базировался Ваш тезис.

>"В поле" - в полевых условиях. А физически, может быть, и в лесу.
Тогда тем более. Вероятность обнаружения подобного объекта в лесу вряд ли можно с высокой вероятностью.


>См. выше.
Выше ответа дадено не было.

>Могу добавить, что сами по себе районы ВОЗМОЖНОГО нахождения комплексов заведомо известны противнику (они оговорены в соглашениях).
И какова площадь этого района?

>Маршруты (дороги) тоже скрыть физически невозможно, они долговременные и бетонные.
Кстати, только бетонные? Я не в курсе, посему и спрашиваю.

>Противнику нужно угадать точку на маршруте. Если эта точка неподвижна длительное время, задача угадывания существенно упрощается.
Не очевидно. Может оставаться столь же сложной.
От NetReader
К Bigfoot (10.04.2003 01:44:38)
Дата 10.04.2003 03:31:04

Re: Откуда у...

>Меня, собственно, интересовало, на чем базировался Ваш тезис.

На простом факте, что никакую жизнедеятельность на поверхности от спутников укрыть нельзя. Особенно когда признаки этой жизнедеятельности активно ищутся. В лесу, или не в лесу происходит дело, но картинка, подобная нижеприведенной очень быстро появится у заинтересованных лиц:


>И какова площадь этого района?

Площадь навскидку не помню, тут нужна помощь Е. Мясникова. ИМХО ездить Тополя могут в пределах 100км (или около того) в радиусе от мест постоянного размещения.

>>Маршруты (дороги) тоже скрыть физически невозможно, они долговременные и бетонные.
>Кстати, только бетонные? Я не в курсе, посему и спрашиваю.

Насколько мне известно, да. Тяжелые машинки, однако.
От Bigfoot
К NetReader (10.04.2003 03:31:04)
Дата 10.04.2003 10:23:59

Re: Откуда у...

>На простом факте, что никакую жизнедеятельность на поверхности от спутников укрыть нельзя.
Это не факт. Это лишь "смелое предположение". :)

>Особенно когда признаки этой жизнедеятельности активно ищутся.
Средства поиска имеют массу ограничений.

>В лесу, или не в лесу происходит дело, но картинка, подобная нижеприведенной очень быстро появится у заинтересованных лиц:
Очередное "смелое предположение".

>Площадь навскидку не помню, тут нужна помощь Е. Мясникова. ИМХО ездить Тополя могут в пределах 100км (или около того) в радиусе от мест постоянного размещения.
А 100 км - это мало???

>Насколько мне известно, да. Тяжелые машинки, однако.
Хм... Так у них и осей много... В общем, хотелось бы услышать комментарии "причастных"...

Всего наилучшего,
Йети
От Nail
К NetReader (10.04.2003 03:31:04)
Дата 10.04.2003 10:21:11

Re: Откуда у...

>На простом факте, что никакую жизнедеятельность на поверхности от спутников укрыть нельзя. Особенно когда признаки этой жизнедеятельности активно ищутся. В лесу, или не в лесу происходит дело, но картинка, подобная нижеприведенной очень быстро появится у заинтересованных лиц:

А разве это спутниковая картинка?
И кстати, на геостационаре из разведывательных спутников по моему только DSP имеют ИК датчики для обнаружения пуска ракет, а не перемещения их носителей. Все таки факел ракеты свети гораздо сильнее дизеля машины.

All the best!
Nail