От Serge1
К А.Никольский
Дата 12.04.2003 17:45:54
Рубрики Флот; ВВС;

Re: А вот в Китае тоже

Здраствуйте
>>Американский кажется двадцать миллиардов долларов стоит.
>++++
>вроде вдвое дешевле, причем с авиагруппой
>Наш будет стоить не меньше. Под это дело удастся раскулачить не только Абрамовича, то и Алекперова с Ходорковским.
А вот в Китае тоже звучат призывы "раскулачить" или они идут "другим путем"?
С уважением
От Геннадий
К Serge1 (12.04.2003 17:45:54)
Дата 13.04.2003 07:39:49

Вот хороший вопрос!

>Здраствуйте
>>>Американский кажется двадцать миллиардов долларов стоит.
>>++++
>>вроде вдвое дешевле, причем с авиагруппой
>>Наш будет стоить не меньше. Под это дело удастся раскулачить не только Абрамовича, то и Алекперова с Ходорковским.
>А вот в Китае тоже звучат призывы "раскулачить" или они идут "другим путем"?

Именно что другим. Насколько мне удалось понять (сам-то в Китае не бывал), реформы там либеральны по содержанию (низкий, возможно вынужденно, социал, либеральные пошлины, налоги, низкий процент государственного денежного давления на экономику), но тоталитарны по форме их проведения - строго плановое хозяйствование, и план диктует одна, та самая, партия.
Больше всего это мне напоминает (возможно, им тоже в свое время напомнило - наш НЭП). Начали с сельского хозяйства, допустили концессии, велели богатеть - но все под строгим контролем государства, и ЧРЕЗМЕРНО богатеть не дозволяется - вот реформы уже четверть века идут, а миллионеры, как пишет ув. Никольский, появились только теперь. А у нас первым делом - они, родимые.
И что еще интересно - многие цифры по китайской экономике, которые я нашел, даются по ППС - это значит, они, при всем либерализме торговли, экономику для доллара не открыли? Сейчас уже многие понимают, что доллар - это зеленая бумажка, да только не все понимают, как от нее спастись.
(Опять аналогии с НЭПом - советским червонцем, который СРАЗУ стал золотым).
А инвестиции, о которых вы пишете - мизер, меньше 6 процентов ВВП. Опять-таки - сопсотавимо с концессиями при нашем НЭПе

С уважением
От Serge1
К Геннадий (13.04.2003 07:39:49)
Дата 13.04.2003 16:11:37

Re: "Меня терзают смутные сомнения" (с)

Здраствуйте

>>>Наш будет стоить не меньше. Под это дело удастся раскулачить не только Абрамовича, то и Алекперова с Ходорковским.
>>А вот в Китае тоже звучат призывы "раскулачить" или они идут "другим путем"?
>
>Именно что другим. Насколько мне удалось понять (сам-то в Китае не бывал), реформы там либеральны по содержанию (низкий, возможно вынужденно, социал, либеральные пошлины, налоги, низкий процент государственного денежного давления на экономику), но тоталитарны по форме их проведения - строго плановое хозяйствование, и план диктует одна, та самая, партия.
>Больше всего это мне напоминает (возможно, им тоже в свое время напомнило - наш НЭП). Начали с сельского хозяйства, допустили концессии, велели богатеть - но все под строгим контролем государства, и ЧРЕЗМЕРНО богатеть не дозволяется - вот реформы уже четверть века идут, а миллионеры, как пишет ув. Никольский, появились только теперь. А у нас первым делом - они, родимые.

Я конечно не ставлю под сомнение компетентность заявлений о китайских миллионерах, но "Меня терзают смутные сомнения" (с). Просто интересно- все знающие люди уверяют, что это "китайские миллиарды" первыми в Китай пришли в виде инвестиций, показали, что с КНР можно иметь дело. А миллиардеров нет. Парадокс.Так не бывает деньги работают и приносят прибыль. Принимая во внимание уровень компетентности наших "специалистов" (Югославия, Афган, Ирак) и обжегсись на их прогнозах, позволю все же усомниться в квалификации.


С уважением
От А.Никольский
К Serge1 (12.04.2003 17:45:54)
Дата 12.04.2003 18:41:01

в Китае нет аналогов Абрамовича

>соответсвенно, некого раскулачивать.
С уважением, А.Никольский
От Serge1
К А.Никольский (12.04.2003 18:41:01)
Дата 12.04.2003 19:11:07

Re: Кстати, про Китай

Здраствуйте
Кстати про Китай.
"Раз в стране гуляют денежные знаки, значит есть люди у которых их много" сказал классик.
А кто есть в Китае? Странно получается - по инвестициям вышли (выходят) на первое место в мире, а богатых людей нет.
А почему это нет аналогов - разве китайцам платят достойную зарплату? Не видел нигде праздных китайских туристов. Значит не густо с зарплатой. Значит обкрадывают рабочих. Другое дело, что призывов раскулачить нет. Так в этом , видимо, и заключен секрет китайского чуда.
С уважением
От А.Никольский
К Serge1 (12.04.2003 19:11:07)
Дата 12.04.2003 19:43:00

Богатые люди есть

Не видел нигде праздных китайских туристов.
++=
я видел :)
богатые люди в Китае конечно есть, партия и правительство ставит цель увеличить этот класс и опирается на него в своей политике. Есть уже и миллионеры долларовые.
Чего в КНР нет - так это прослойки из дюжины сырьевых олигархов, получающих сверхприбыли из полученной в свое время бесплатно трубы и строящих экономическую политику правительства "под себя". Хотя, повторюсь, есть и богатые, есть и широкая коррупция с моральным разложением, нещадная эксплуатация и так далее.
С уважением, А.Никольский