От den~
К А.Никольский
Дата 12.04.2003 15:01:35
Рубрики Флот; ВВС;

Re: Немедленно начать...

собственно один авианосец нам нафиг не нужен - придет он к берегам лумумбии - а там его поджидает пяток американских. и что пара БПК против АУГ, что АУГ против пары АУС.
а с технической точки зрения - какие технологии сохранять любой ценой -
так кораблестроение не самое основное направление - скажем полностью потеряна способность к самообеспечению электронными комплектующими - вот на это и стоило бы деньги выделять, причем не на повторение задов кремниевых, а сразу на опто/био/нейро компьютер, и чтобы превосходил западные машины по производительности поколения эдак на два.
может проект по цене выйдет как три авианосца - но пользы будет несравненно больше.
От CaRRibeaN
К den~ (12.04.2003 15:01:35)
Дата 12.04.2003 19:01:25

Re: Немедленно начать...

>самообеспечению электронными комплектующими - вот на это и стоило бы деньги выделять, причем не на повторение задов кремниевых, а сразу на опто/био/нейро компьютер, и чтобы превосходил западные машины по производительности поколения эдак на два.

Смешно! В стране нету ни современных кремниевых технологий (имеються в виду техпроцессы меньше 0.2 мкм), ни промышленного сообщества, способного на более-менее современном уровне делать различную электронику общего назначения.

Верх аналоговой схемотехники у нас - транзистор КТ3130. Цифровой - ну да, Багеты, но ведь нету у нас ни весьма нужного 8-16 битного МК сравнимого хоть со средними AVRами или PIC'ами, ни современных АЦП/ЦАП, FPGA и SOC'ов.

Т.е. надо либо принимать решение, что мы будем делать электронику на западных компонентах (что уже есть кое-где де-факто) либо я даже не знаю что делать, тут нужен очень тонкий и умный менеджмент, коего от государства конечно не дождешся.

>может проект по цене выйдет как три авианосца - но пользы будет несравненно больше.

Нейро-био-гипер-пупер комп - это ваши фантазии. Реально мы не то, что конкурента интелу не сможем сделать - не соможем ни что-то уровня ARM, ни плату печатную современную, как ни странно, без больших вливаний. Что-то еще круче - ни за какие деньги.
От den~
К CaRRibeaN (12.04.2003 19:01:25)
Дата 13.04.2003 00:05:25

Re: Немедленно начать...

>Нейро-био-гипер-пупер комп - это ваши фантазии. Реально мы не то, что конкурента интелу не сможем сделать - не соможем ни что-то уровня ARM, ни плату печатную современную, как ни странно, без больших вливаний. Что-то еще круче - ни за какие деньги.

- т.е. "отстали навсегда"? :)
то что вы говорите как раз и подчеркивает необходимость масштабной программы.
насчет оптического агрегата - слышал о нем из малонадежных источников, но вот по нейронным - вроде как на уровне мировом находимся, чуть ли не в лидерах.
От CaRRibeaN
К den~ (13.04.2003 00:05:25)
Дата 13.04.2003 01:41:42

Re: Немедленно начать...

>- т.е. "отстали навсегда"? :)

Не знаю. Шансы есть, уже достаточно много бывшых просто продавцов компов собирают сейчас какую-то электронику в китае.


Очевидно надо начинать с крупных инновационных программ типа израильской Йозмы и американской программы поддержки малого бизнеса.
Плюс резко облегчить инвестиции в производство электроники. Тогда мей би. Ирландия вон заполучила заводы Интела, STMicroelectronics и еще по мелочи, хотя раб сила там совсем не дешева. Германия смогла привлечь АМД построить fab 30? И т.п.

>то что вы говорите как раз и подчеркивает необходимость масштабной программы.
>насчет оптического агрегата - слышал о нем из малонадежных источников, но вот по нейронным - вроде как на уровне мировом находимся, чуть ли не в лидерах.

Да, есть такая фирма как МТЦ-Модуль со своим нейрочипом. Штука безусловно хорошая. Но к сожалению случай еденичный. Но надо сказать - если бы у нас хоть кто-то делал бы хоть какие-то DSP - было бы гораздо лучше.