От Игорь Куртуков
К Петр Тон.
Дата 15.04.2003 13:51:26
Рубрики Локальные конфликты;

Ре: ПТ: Дм....

>Как справедливо отметил Мельтюхов (см. Упущенный шанс) - "документы по планам прикрытия за весь межвоенный период недоступны для изучения в силу их секретности. Лишь в 1996 г. были частично опубликованы планы прикрытия западных приграничных военных округов, разработанные в мае-июне 1941 г."
>Итак, планов прикрытия на 1938, 1939, 1940 гг. у нас нет.

А Вы и поверили Мельтюхову... Между тем, план прикрытия для ДВФ за 1937 у нас есть. Опубликован в "Терре" 7(1), док. 38.
От Петр Тон.
К Игорь Куртуков (15.04.2003 13:51:26)
Дата 15.04.2003 15:28:55

ПТ: ИМХО, некорректно(+)

Здравствуйте

>>Как справедливо отметил Мельтюхов (см. Упущенный шанс) - "документы по планам прикрытия за весь межвоенный период недоступны для изучения в силу их секретности. Лишь в 1996 г. были частично опубликованы планы прикрытия западных приграничных военных округов, разработанные в мае-июне 1941 г."
>>Итак, планов прикрытия на 1938, 1939, 1940 гг. у нас нет.
>
>А Вы и поверили Мельтюхову... Между тем, план прикрытия для ДВФ за 1937 у нас есть. Опубликован в "Терре" 7(1), док. 38.

1. Здесь бы надо определиться с понеятием "межвоенный период", введеное Мельтюховым. Что-то мне сейчас кажется, что я был неправ - Мельтюхов имел ввиду, по-моему, период между совюпольской войной 1939 г и 22.06.41.
2. Поэтому моё "нет планов за 1938 год" - некорректно. Надо говорить только о периоде с октября 1939 г.
3. Ваше - "План прикрытия ДВФ 1937 г." некорректно дважды (так получается, извините): фронт - это всё же принципиально не округ, да и год тоже...:-)

До свидания
От Игорь Куртуков
К Петр Тон. (15.04.2003 15:28:55)
Дата 15.04.2003 15:39:09

Ре: ПТ: ИМХО,...

>1. Здесь бы надо определиться с понеятием "межвоенный период", введеное Мельтюховым. Что-то мне сейчас кажется, что я был неправ - Мельтюхов имел ввиду, по-моему, период между сов.польской войной 1939 г и 22.06.41.
>2. Поэтому моё "нет планов за 1938 год" - некорректно. Надо говорить только о периоде с октября 1939 г.
>3. Ваше - "План прикрытия ДВФ 1937 г." некорректно дважды (так получается, извините): фронт - это всё же принципиально не округ, да и год тоже...:-)

Как угодно.

По мне так очень ценный документ для уяснения стиля советского военного планирования. Вкупе с доступными фрагментами по планам прикрытия обр. марта 1941 дает основания утверждать, что майские, 1941 года ПП не имеют никаких заметных особенностей.

А Мельтюхов просто в ЦАМО в принципе не вхож, вот и несет что-то про секретность.
От Петр Тон.
К Игорь Куртуков (15.04.2003 15:39:09)
Дата 15.04.2003 17:14:46

ПТ: ИМХОм по ИМХУ (+)

Здравствуйте

>По мне так очень ценный документ для уяснения стиля советского военного планирования. Вкупе с доступными фрагментами по планам прикрытия обр. марта 1941 дает основания утверждать, что майские, 1941 года ПП не имеют никаких заметных особенностей.

Хмм.. Имею противоположное мнение - наоборот, из всей массы документов (планов прикрытия) тенденциозно отобраны для публикации только те, которые имеют "внешнее сходство" с весенними ППГ-1941

>А Мельтюхов просто в ЦАМО в принципе не вхож, вот и несет что-то про секретность.
А давайте поинтересуемся у встречавшихся с ним - полагаю, этот вопрос на встрече так или иначе всплывал.

До свидания
PS Кстати, всё же когда-нибудь кто-нибудь из встречавшихся расскажет об ответах Мельтюхова на мои вопросы?
От Дмитрий Козырев
К Петр Тон. (15.04.2003 17:14:46)
Дата 15.04.2003 17:23:24

Re: ПТ: ИМХОм...

>PS Кстати, всё же когда-нибудь кто-нибудь из встречавшихся расскажет об ответах Мельтюхова на мои вопросы?

Очень скептически отнесся к ним Михаил Иванович...
Почему то мне запомнилась фарза - "передайте товарищу, чтоб не выдумывал" - может быть меня поправят?
От Петр Тон.
К Дмитрий Козырев (15.04.2003 17:23:24)
Дата 15.04.2003 19:41:43

ПТ: Другого, в общем-то, и не ожидалось, но хотелось бы поподробнее(+)

Здравствуйте

>>PS Кстати, всё же когда-нибудь кто-нибудь из встречавшихся расскажет об ответах Мельтюхова на мои вопросы?
>
>Очень скептически отнесся к ним Михаил Иванович...
>Почему то мне запомнилась фарза - "передайте товарищу, чтоб не выдумывал" - может быть меня поправят?

Я особых иллюзий и не питал - что можно ждать от товарища, который пишет: "Как "Договор о ненападении" между двумя странами может быть направлен против какой-то третьей страны? Ведь есть же слово НЕНАПАДЕНИЕ - и этим всё сказано:-)"
(созвучно Вашему - "построено на принципах прочной обороны")

Но, всё равно интересны подробности...

До свидания
От Петр Тон.
К Игорь Куртуков (15.04.2003 15:39:09)
Дата 15.04.2003 15:44:53

ПТ: Почему же тогда Владимирский толкует про день Д?(-)
От Игорь Куртуков
К Петр Тон. (15.04.2003 15:44:53)
Дата 15.04.2003 15:46:06

Толкует где? (-)
От Петр Тон.
К Игорь Куртуков (15.04.2003 15:46:06)
Дата 15.04.2003 17:08:44

ПТ: На киевском направлении, с.55 (-)