От Мелхиседек
К Milchev
Дата 16.04.2003 11:31:34
Рубрики Прочее; Стрелковое оружие;

Re: А чем...


>Скверное ОДП. Патрон хороший для ПП, но не пистолетный.

Время этого патрона как тистолетного пришло недавно, с массовым появлением бронежилетов.
От Rwester
К Мелхиседек (16.04.2003 11:31:34)
Дата 16.04.2003 11:40:40

Опередили

>Время этого патрона как тистолетного пришло недавно, с массовым появлением бронежилетов.

Я как раз примерно такое же намеревался ответить.

Именно, пистолетик на удивление не стареет.

rwester
От Milchev
К Rwester (16.04.2003 11:40:40)
Дата 16.04.2003 11:49:45

Re: Опередили

>>Время этого патрона как тистолетного пришло недавно, с массовым появлением бронежилетов.
>
>Я как раз примерно такое же намеревался ответить.

>Именно, пистолетик на удивление не стареет.

>rwester

Вы будете сильно удивлены, но . 357 Magnum создавался как раз для проделывания дырок в бронежилетах. И с этой задачей он по сю пору справляется много лучше, чем 7.63 Маузер АКА 7.62 ТТ.

WBR,
Милчев.
От Banzay
К Milchev (16.04.2003 11:49:45)
Дата 16.04.2003 16:46:07

Re: Опередили


>Вы будете сильно удивлены, но . 357 Magnum создавался как раз для проделывания дырок в бронежилетах. И с этой задачей он по сю пору справляется много лучше, чем 7.63 Маузер АКА 7.62 ТТ.

>Милчев.
**************************
Вы будете сильно удивлены. Но 357 магнум это охотничий патрон. И пули под пробитие бронежилета появились ну как бы через лет этак 70 после появления магнума...
От Max Popenker
К Banzay (16.04.2003 16:46:07)
Дата 16.04.2003 17:35:52

Re: Опередили

Hell'o

>>Вы будете сильно удивлены, но . 357 Magnum создавался как раз для проделывания дырок в бронежилетах. И с этой задачей он по сю пору справляется много лучше, чем 7.63 Маузер АКА 7.62 ТТ.
>
>>Милчев.
>**************************
>Вы будете сильно удивлены. Но 357 магнум это охотничий патрон. И пули под пробитие бронежилета появились ну как бы через лет этак 70 после появления магнума...

вы будете удивлены, но патроны .357 магнум и .38 супер ауто были созданы с целью ПОВЫСИТЬ БРОНЕБОЙНОСТЬ СУЩЕСТВУЮЩЕГО РУЧНОГО ОРУЖИЯ. Для пробития автомобильных кузовов и ПРОТИВОПУЛЬНЫХ КИРАС, привезенных американцами с полей первой мировой и использовавшихся в ходе сухого закона гангстерами.

охотничьим .357 стал после того, как Даглас Вессон во второй половине 1930х с револьвером под .357 в рекламных целях (!) завалил нескольких лосей и медведей.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Milchev
К Banzay (16.04.2003 16:46:07)
Дата 16.04.2003 16:56:20

Re: Опередили

>>Вы будете сильно удивлены, но . 357 Magnum создавался как раз для проделывания дырок в бронежилетах. И с этой задачей он по сю пору справляется много лучше, чем 7.63 Маузер АКА 7.62 ТТ.
>
>>Милчев.
>**************************
>Вы будете сильно удивлены. Но 357 магнум это охотничий патрон. И пули под пробитие бронежилета появились ну как бы через лет этак 70 после появления магнума...

Ага. А S&W 38/44 - охотничий револьвер. Для охоты на капского буйвола.

Вы для начала поинтересуйтесь, кто такой Элмер Кейт. И чем ВИНТОВОЧНЫЙ .375 H&H и его клоны отличаются от РЕВОЛЬВЕРНОГО .357 Magnum. И когда в свободной продаже появились бронежилеты в Штатах.

WBR,
Милчев.
От Banzay
К Milchev (16.04.2003 16:56:20)
Дата 16.04.2003 17:12:04

Re: Опередили


>Вы для начала поинтересуйтесь, кто такой Элмер Кейт. И чем ВИНТОВОЧНЫЙ .375 H&H и его клоны отличаются от РЕВОЛЬВЕРНОГО .357 Magnum. И когда в свободной продаже появились бронежилеты в Штатах.
**************************************
Если вам это так интересно то плиз превые бронежилеты появились в росси и США почти одновременно в 1867-1869 году.

А первые бронежилеты в современном понимании в 1970.

>WBR,
>Милчев.
От Milchev
К Banzay (16.04.2003 17:12:04)
Дата 16.04.2003 17:18:52

Re: Опередили

>>Вы для начала поинтересуйтесь, кто такой Элмер Кейт. И чем ВИНТОВОЧНЫЙ .375 H&H и его клоны отличаются от РЕВОЛЬВЕРНОГО .357 Magnum. И когда в свободной продаже появились бронежилеты в Штатах.
>**************************************
>Если вам это так интересно то плиз превые бронежилеты появились в росси и США почти одновременно в 1867-1869 году.

В свободной продаже? Против револьверных патронов?

>А первые бронежилеты в современном понимании в 1970.

А что значит в "современном понимании"?
Если броник держит .38 АКП и .38 Супер - это современный или нет?

WBR,
Милчев.
От FVL1~01
К Milchev (16.04.2003 17:18:52)
Дата 16.04.2003 17:42:49

ДА КОНЕЧНО

И снова здравствуйте

>>Если вам это так интересно то плиз превые бронежилеты появились в росси и США почти одновременно в 1867-1869 году.
>
>В свободной продаже? Против револьверных патронов?


Реклама была великолепная - в 1864 году один прусский студент выпустил из револьвера ШЕСТЬ пуль в Отто Фон Бисмарка - попал ШЕСТЬ раз. В тот же день кайзер прочел речь в Рейхстаге :-)

Все в "жилетку" попали...


>>А первые бронежилеты в современном понимании в 1970.
>
>А что значит в "современном понимании"?

Композитные тканевые материалы.

С уважением ФВЛ
От Milchev
К FVL1~01 (16.04.2003 17:42:49)
Дата 16.04.2003 18:01:04

Re: ДА КОНЕЧНО

>И снова здравствуйте

>>>Если вам это так интересно то плиз превые бронежилеты появились в росси и США почти одновременно в 1867-1869 году.
>>
>>В свободной продаже? Против револьверных патронов?
>

>Реклама была великолепная - в 1864 году один прусский студент выпустил из револьвера ШЕСТЬ пуль в Отто Фон Бисмарка - попал ШЕСТЬ раз. В тот же день кайзер прочел речь в Рейхстаге :-)

>Все в "жилетку" попали...

Интересно, что был за револьвер. А также доступность этих СИЗов.

>>>А первые бронежилеты в современном понимании в 1970.
>>
>>А что значит в "современном понимании"?
>
>Композитные тканевые материалы.

А которые со титановыми и керамическими вставками, те куда?

>С уважением ФВЛ

WBR,
Милчев.
От Banzay
К Milchev (16.04.2003 18:01:04)
Дата 16.04.2003 18:04:31

Re: ДА КОНЕЧНО


>>>А что значит в "современном понимании"?
>>
>>Композитные тканевые материалы.
>
>А которые со титановыми и керамическими вставками, те куда?

********************************
Вы что ли почитайте чего-нибудь про бронежилеты что ли, в нете поищите на сайт НПО СМ зайдите...
НЕ БЫВАЕТ БРОНЕЖИЛЕТОВ БЕЗ ДОП. ПЛАСТИН защищающих от нормального огнестрела.
От Milchev
К Banzay (16.04.2003 18:04:31)
Дата 16.04.2003 18:15:01

Re: ДА КОНЕЧНО

>>>>А что значит в "современном понимании"?
>>>
>>>Композитные тканевые материалы.
>>
>>А которые со титановыми и керамическими вставками, те куда?
>
>********************************
>Вы что ли почитайте чего-нибудь про бронежилеты что ли, в нете поищите на сайт НПО СМ зайдите...
>НЕ БЫВАЕТ БРОНЕЖИЛЕТОВ БЕЗ ДОП. ПЛАСТИН защищающих от нормального огнестрела.

.45 АКП - "нормальный" огнестрел?
Так вот, штатовские жилетки, которые в ПМВ появились, эти пули "держали" безо всяких пластин.

WBR,
Милчев.
От Banzay
К Milchev (16.04.2003 18:15:01)
Дата 16.04.2003 18:18:51

Правда? ну-ну.... (-)
От FVL1~01
К FVL1~01 (16.04.2003 17:42:49)
Дата 16.04.2003 17:44:08

поправка не кайзер а канцлер (-)
От Banzay
К Milchev (16.04.2003 17:18:52)
Дата 16.04.2003 17:31:47

Отвечаю.


>>Если вам это так интересно то плиз превые бронежилеты появились в росси и США почти одновременно в 1867-1869 году.
>
>В свободной продаже? Против револьверных патронов?
*****************************************
Да, в свободной продаже в США и для служебного использования в России. А вы можете назвать мне пистолеты того времени под пистолетный патрон?

>>А первые бронежилеты в современном понимании в 1970.
>
>А что значит в "современном понимании"?
>Если броник держит .38 АКП и .38 Супер - это современный или нет?
******************************************
Современный это с использованием синтетических пулеустойчивых волокон. То и что он держит это отдельный и професиональный разговор. Только полный идиот будет говорить о том что бронежилет не держит ТТ. Нормальный профессионал спросит
1. Какой бронежилет(в смысле какого класса)
2. Какой пулей.
3. С какой дистанции.
4. В каких условиях.

Если это непонятно извините.
**************************
Так вот и я повторю эти вопросы
Каой АКП .38 .
Какой пулей.
Какой бронежилет.
Где.
Какая была погода (это уже от себя.)

А заниматься членометрией не хочу.
От Milchev
К Banzay (16.04.2003 17:31:47)
Дата 16.04.2003 17:52:30

Re: Отвечаю.

>>>Если вам это так интересно то плиз превые бронежилеты появились в росси и США почти одновременно в 1867-1869 году.
>>
>>В свободной продаже? Против револьверных патронов?
>*****************************************
>Да, в свободной продаже в США и для служебного использования в России. А вы можете назвать мне пистолеты того времени под пистолетный патрон?

"Волканик" подойдёт?

>>>А первые бронежилеты в современном понимании в 1970.
>>
>>А что значит в "современном понимании"?
>>Если броник держит .38 АКП и .38 Супер - это современный или нет?
>******************************************
>Современный это с использованием синтетических пулеустойчивых волокон. То и что он держит это отдельный и професиональный разговор. Только полный идиот будет говорить о том что бронежилет не держит ТТ. Нормальный профессионал спросит
>1. Какой бронежилет(в смысле какого класса)
>2. Какой пулей.
>3. С какой дистанции.
>4. В каких условиях.

>Если это непонятно извините.

Да Бога ради.

>**************************
>Так вот и я повторю эти вопросы
>Каой АКП .38 .

350 м/с, пуля 8.4 грамма. И?

>Какой пулей.

FMJ.

>Какой бронежилет.

Surplus-овый.

>Где.
>Какая была погода (это уже от себя.)

>А заниматься членометрией не хочу.

А где членометрия-то? Вы просто перепутали патроны, не зная полной истории появления по крайней мере одного из них.

WBR,
Милчев.
От Banzay
К Milchev (16.04.2003 17:52:30)
Дата 16.04.2003 17:56:16

Re: Отвечаю.


>"Волканик" подойдёт?
Нет.
>>1. Какой бронежилет(в смысле какого класса)
>>2. Какой пулей.
>>3. С какой дистанции.
>>4. В каких условиях.

>350 м/с, пуля 8.4 грамма. И?
>>Какой пулей.
>FMJ.
>>Какой бронежилет.
>Surplus-овый.
********************************
Класс какой?
Модель какая?
>>Где.
Где?
>>Какая была погода (это уже от себя.)
Какая погода была?
>>А заниматься членометрией не хочу.
От Мелхиседек
К Banzay (16.04.2003 17:12:04)
Дата 16.04.2003 17:18:40

Re: Опередили


>Если вам это так интересно то плиз превые бронежилеты появились в росси и США почти одновременно в 1867-1869 году.

Бронежилет - это всего лиш противопульныйдоспех, а генеалогия доспехов...
От Banzay
К Мелхиседек (16.04.2003 17:18:40)
Дата 16.04.2003 17:32:11

имелось в виду скрытого ношения. (-)
От Rwester
К Milchev (16.04.2003 11:49:45)
Дата 16.04.2003 11:55:09

я удивлен(-)
От Milchev
К Rwester (16.04.2003 11:55:09)
Дата 16.04.2003 12:12:41

Я удивлю Вас ещё больше %).

Представьте себе ТТшный патрон с пулей от ПСМки.
По бронепробиваемости любой Вектор отдыхает %).

WBR,
Милчев.
От Banzay
К Milchev (16.04.2003 12:12:41)
Дата 16.04.2003 17:13:25

Не удивите. Пробовали. Не будет отдыхать. (-)
От Milchev
К Banzay (16.04.2003 17:13:25)
Дата 16.04.2003 17:28:10

У нас было что-то типа 5.7х28? (-)
От Banzay
К Milchev (16.04.2003 17:28:10)
Дата 16.04.2003 17:38:10

См правила форума... (-)
От Rwester
К Milchev (16.04.2003 12:12:41)
Дата 16.04.2003 12:15:23

А вот тут, простите, посомневаюсь(-)
От Мелхиседек
К Rwester (16.04.2003 11:40:40)
Дата 16.04.2003 11:47:23

Re: Опередили

>>Время этого патрона как тистолетного пришло недавно, с массовым появлением бронежилетов.
>
>Я как раз примерно такое же намеревался ответить.

>Именно, пистолетик на удивление не стареет.

ТТ как раз устарел.
Жаль, что из за нехваткт денег отказались от пистолета Стечкина под модернизированный патрон 7,62х25 с термоупрочнённым сердечником. На дистанции 25м пробивает бронежилет 4 сорта.
От Rwester
К Мелхиседек (16.04.2003 11:47:23)
Дата 16.04.2003 11:51:58

Re: Опередили


>ТТ как раз устарел.
Не романтик вы, а я о поэзии и лубви народной. Имхо опять же, но по стоимость эффективность ТТ и есть народная марка:-))

>Жаль, что из за нехваткт денег отказались от пистолета Стечкина под модернизированный патрон 7,62х25 с термоупрочнённым сердечником. На дистанции 25м пробивает бронежилет 4 сорта.
Вектор в нише Стечкина расположился прочно и с бронепробиваемостью у него тоже одни восклицательные знаки.

Rwester