От В. Кашин
К Мелхиседек
Дата 14.04.2003 16:52:59
Рубрики Танки;

Ну Спрут появился позже. И это не танк

Добрый день!
А скорее ПТ САУ. Мы могли бы получить уже с самого начала нечто вроде нынешнего китайского тип 99 - мобильную и дешевую БМТВ для поддержки десанта, разведки и т.д.
Кроме того, С уважением, Василий Кашин
От Сергей Зыков
К В. Кашин (14.04.2003 16:52:59)
Дата 14.04.2003 17:22:39

Re: Ну Спрут...

>Добрый день!
> А скорее ПТ САУ.
А как Вы их отличаете? Откройте секрет. а то по Догово­ру об обычных вооружениях в Евро­пе, танком считаются «гусе­ничные бронированные машины, во­оруженные пушками калибром не менее 75 мм, имеющими угол пово­рота в горизонтальной плоскости в 360 град.»! :с)
От Бульдог
К Сергей Зыков (14.04.2003 17:22:39)
Дата 15.04.2003 10:11:37

Ну тогда это почти все нынешние САУ плюс БМП-3 и куча прочего :) (-)
От FVL1~01
К Бульдог (15.04.2003 10:11:37)
Дата 15.04.2003 15:38:31

да, именно так и числяться.

И снова здравствуйте

САУ правда выводят в отдельную стезю как машины с свозможностью ВНЕШНЕГО управления артогнем...

С уважением ФВЛ
От Мелхиседек
К В. Кашин (14.04.2003 16:52:59)
Дата 14.04.2003 16:54:13

Re: Ну Спрут...

>Добрый день!
> А скорее ПТ САУ. Мы могли бы получить уже с самого начала нечто вроде нынешнего китайского тип 99 - мобильную и дешевую БМТВ для поддержки десанта, разведки и т.д.

а смысл?
От В. Кашин
К Мелхиседек (14.04.2003 16:54:13)
Дата 14.04.2003 17:30:46

А какой смысл во французских AMX-10, юаровском Руикате и прочих БМТВ?

Добрый день!
>>Добрый день!
>> А скорее ПТ САУ. Мы могли бы получить уже с самого начала нечто вроде нынешнего китайского тип 99 - мобильную и дешевую БМТВ для поддержки десанта, разведки и т.д.
 Во-первых легкий танк для морпехов. В этой нише ничего подобного нет. Хотя, возможно, БМП-3 устраняет в нем необходимость.
Во-вторых машина для разведки и боевого охранения.
В третьих - машина для обеспечения огневой поддержки пехоты в отсутствие танков.

С уважением, Василий Кашин
От FVL1~01
К В. Кашин (14.04.2003 17:30:46)
Дата 15.04.2003 15:37:05

НИКАКОГО

И снова здравствуйте
> Во-первых легкий танк для морпехов. В этой нише ничего подобного нет. Хотя, возможно, БМП-3 устраняет в нем необходимость.

Устраняет ПОЛНОСТЬЮ, как легкий танк машинка адекватнее чем как БМП. Разнообразие машин вредит.
> Во-вторых машина для разведки и боевого охранения.
РЫСЬ
> В третьих - машина для обеспечения огневой поддержки пехоты в отсутствие танков.
Вена.

Вот все что нужно, ПОЛНОСТЬЮ унифицированное ЕСТЬ. а СУО на вене - ПЕСНЯ. ее надо вообще только офицерами из пиджаков-програмистов комплетовать :-)

А западные БКМ - либо эрзацтанки для нищих, либо переразмеренные БРМ 50-х годов, либо для СПЕЦИФИКИ условий (Руикат, Саггитарио) покажите мне такие горные дороги в России как ест в Альпах я первый за Сагитарио :-) а пока это танк третьего транспортного кольца :-)

Руикат - машиа под трансваальский буш...

С уважением ФВЛ
От Мелхиседек
К В. Кашин (14.04.2003 17:30:46)
Дата 14.04.2003 19:20:10

Re: А какой...

>Добрый день!
>>>Добрый день!
>>> А скорее ПТ САУ. Мы могли бы получить уже с самого начала нечто вроде нынешнего китайского тип 99 - мобильную и дешевую БМТВ для поддержки десанта, разведки и т.д.
> Во-первых легкий танк для морпехов. В этой нише ничего подобного нет. Хотя, возможно, БМП-3 устраняет в нем необходимость.

Вы сами указали причину.

> Во-вторых машина для разведки и боевого охранения.

Есть БМП-3.

> В третьих - машина для обеспечения огневой поддержки пехоты в отсутствие танков.

"Нона" или "Вена"
От pinguin
К В. Кашин (14.04.2003 17:30:46)
Дата 14.04.2003 17:53:28

Надо узнать ;)

Здравствуйте .

> Во-вторых машина для разведки и боевого охранения.

Для разведки есть БРДМ, БТР, БМП, МТЛБ.
Чем ваша машина лучше нормального танка в боевом охранении (броня тоньше, пушка слабее) ?

> В третьих - машина для обеспечения огневой поддержки пехоты в отсутствие танков.

Странная формулировка - типа у пехоты всегда с собой должен быть ПТ, чтобы, если нормальные танки уйдут, ПТ бы их поддержал огнем.



С уважением .
От В. Кашин
К pinguin (14.04.2003 17:53:28)
Дата 14.04.2003 18:19:27

Re: Надо узнать...

Добрый день!
>Здравствуйте .

>> Во-вторых машина для разведки и боевого охранения.
>
>Для разведки есть БРДМ, БТР, БМП, МТЛБ.
 С каких пор МТЛБ стал машиной для разведки? Его для этих целей применять можно разве что от безысходности. Имеющаяся БРДМ слишком слабо вооружена. Пускать в разведку целое отделение на БТР вообще нецелесообразно и рискованно, кроме того БТР слабо вооружен. БМП с экипажем рисковать также нецелесообразно.
>Чем ваша машина лучше нормального танка в боевом охранении (броня тоньше, пушка слабее) ?
 Дешевле, подвижнее, плавает.


>> В третьих - машина для обеспечения огневой поддержки пехоты в отсутствие танков.
>
>Странная формулировка - типа у пехоты всегда с собой должен быть ПТ, чтобы, если нормальные танки уйдут, ПТ бы их поддержал огнем.

Есть множество ТВД и множество ситуаций, когда танков в месте проведения операции не будет в принципе. ОБТ настолько тяжел, что его невозможно быстро перебростить на удаленный ТВД, его мобильность ограничивают имеющиеся мосты и т.д. В то время как БМТВ может быть быстро переброшена по воздуху или по морю в любой район, высажена на необорудованное побережье и пущена в ход.

>С уважением .
С уважением, Василий Кашин
От pinguin
К В. Кашин (14.04.2003 18:19:27)
Дата 15.04.2003 11:58:10

Re: Надо узнать...

Здравствуйте .

>>Для разведки есть БРДМ, БТР, БМП, МТЛБ.
> С каких пор МТЛБ стал машиной для разведки? Его для этих целей применять можно разве что от безысходности.

Почему от безысходности ? Нормальное противопульное бронирование, скорость и проходимость хорошая, а самое главное, что дешево и в войсках есть.

Вы, простите, уж не против ли всего НАТО воевать собираетесь ?

Давайте определимся с приоритетами - главный враг на ближайшие 10-20 лет для России (пока РВСН не умрут)- всякого рода террористы. Соответственно и техника нужна подобного уровня.

> Имеющаяся БРДМ слишком слабо вооружена.

"Слишком" по сравнению с чем ? Это же разведка, а не штурм.

>Пускать в разведку целое отделение на БТР вообще нецелесообразно и рискованно, кроме того БТР слабо вооружен.

Пехотинцы в БТР ведь не прикованные сидят - могут и слезть, если нужно.

>БМП с экипажем рисковать также нецелесообразно.

А ваш ПТ будет без экипажа ? Или его экипаж не жалко и можно рисковать ?

>>Чем ваша машина лучше нормального танка в боевом охранении (броня тоньше, пушка слабее) ?
> Дешевле, подвижнее, плавает.

Много ли дешевле, позвольте спросить ? Это ведь еще неизвестно - раз вы собираетесь ПТ-пушку на него ставить (а если не ПТ, то зачем вообще она нужна, когда можно ПТУРом обойтись).

> Есть множество ТВД и множество ситуаций, когда танков в месте проведения операции не будет в принципе. ОБТ настолько тяжел, что его невозможно быстро перебростить на удаленный ТВД, его мобильность ограничивают имеющиеся мосты и т.д. В то время как БМТВ может быть быстро переброшена по воздуху или по морю в любой район, высажена на необорудованное побережье и пущена в ход.

Для таких целей уже создано несколько машин, некоторые из которых (НОНА-СВК, БМП-3)и авиатранспортабельны, и плавают.

С уважением .