От tarasv
К Алексей Мелия
Дата 16.04.2003 12:48:35
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Re: Ну и...

>> Т.е. ЛА предполагается незаметно захватить при этом протащив на борт в чужом порту бомбу.
>
>Захватить если нет изначально контролируемого группой доставки.

Вы для своего оружия требуете создать очень тепличные условия и очень лихо обходите все организационные проблемы. Только так оно может как-то быть применено.:)

Вероятность того что захват пройдет незамеченным стремится к 0. Вероятность того что вы имеете долговременную группу доставки с не легкомоторным гражданским бортом вобще равна 0. Чартерную авиакомпанию компанию прикупите? Легкомоторник требует базирования на Мексику. Причем заряд там должен быть постоянно иначе вы просто ничего не успеете.

>>Или пролететь на внеплановом самолете в страну с которой вы воюете. И как вы оцениваете вероятность успешного завершения такого мероприятия?
>
>Зависит от тех мер, котрые примут по ограничению воздушного движения.

Никаких мер предпиринимать не надо, весь трафик контролируется и так, появление внепланового борта уже ЧП и повод после 9/11 к подъему перехватчиков. Правда есть одно слабо контролируемое направление, если мы говорим о штатах.

>Это ядерные испытания, они лишь подтверждают наличие ядерного оружия.

Нет это демонстрация решимости применить его по вашему мнению недостаточная по моему вполне достаточная.

>>Какраз гибель гражданских такую возможность отсекает напрочь.
>
>Отсекает возможности открытый удар.

Хорошо законспирированная операция 9/11 готовилась годы, чтобы не осталось реальных следов, операция была единоразовой. Вы предлагаете операцию которую от принятия решения до осуществления надо провести в течении дней максимум недели и при этом обеспечить нераскапываемость следов очередным кандидатом в президенты США? Да еще и обеспечить возможность неоднократного их проведения, или вы от этой идеи уже отказались?

>> Если это предупредительный выстрел то есть масса способов произвести его без привлечения всяких "воздушных шариков" и прочего.
>
>Не знаю, что такое "воздушные шарики".

Много (десятки тысячи) воздушных шариков из них некоторая часть с GPS и ЯБЧ выпускаемых из нейтральных вод неизвестным судном. При пролете над территорией противника ЯБЧ срабатывает. Автор называл это новым стратегическим оружием. Ваша идея того-же уровня.

>>Если это террор то никаких путей для непотери лица противником вы не оставляете и получите эскалацию конфликта.
>
>Акция совершшенная неизвестными лицами оставялет выбор: кого назначить виновными.

Нет не оставляет особого выбора по причине особенностей политической системы США.

>> Второго не будет, пути доставки будут надежно перекрыты в случае эскалации конфликта.
>
>В течении какого времени? Как перекрыть все возможные пути доставки?

Учитывая особенности использования ВС США операция скорее всего будет иметь плановую продолжительность не боле 2 месяцев.

>> Да что вы, влазит на рыболовецкий траулер и не одна. На КАМАЗе и то помещается 4 штуки.
>
>Если это специальная "тайная ракета" для мирного траулера, то это ДЯО.

Нет это обычный серийный Томагавк, стоимостью 1 млн долларов. Что в разы дешевле все ваших изысков с доставкой. Ну или X-55 в варианте для пуска с земли.

>Не знаю как.

Используюя обычные средства доставки. В случае удачного срабатывания чье оно определить невозможно.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Алексей Мелия
К tarasv (16.04.2003 12:48:35)
Дата 17.04.2003 16:25:19

Re: Ну и...

Алексей Мелия

> Вы для своего оружия требуете создать очень тепличные условия и очень лихо обходите все организационные проблемы. Только так оно может как-то быть применено.:)


Оно может быть применено по обстоятельствам. Не работает один способ доставки – используем другой.

> Вероятность того что захват пройдет незамеченным стремится к 0. Вероятность того что вы имеете долговременную группу доставки с не легкомоторным гражданским бортом вобще равна 0. Чартерную авиакомпанию компанию прикупите? Легкомоторник требует базирования на Мексику. Причем заряд там должен быть постоянно иначе вы просто ничего не успеете.

Как летают самолеты бизнес-класса через Атлантику?


> Никаких мер предпиринимать не надо, весь трафик контролируется и так, появление внепланового борта уже ЧП и повод после 9/11 к подъему перехватчиков.

Где речь шла о неплановых бортах?

> Нет это демонстрация решимости применить его по вашему мнению недостаточная по моему вполне достаточная.

Это демонстрация наличия ЯО.


> Хорошо законспирированная операция 9/11 готовилась годы, чтобы не осталось реальных следов, операция была единоразовой. Вы предлагаете операцию которую от принятия решения до осуществления надо провести в течении дней максимум недели и при этом обеспечить нераскапываемость следов очередным кандидатом в президенты США?

От принятия решения до развертывая четвертой компонента СЯС пройдут годы.



> Нет не оставляет особого выбора по причине особенностей политической системы США.

Как прикажут сверху так и поступают.


> Учитывая особенности использования ВС США операция скорее всего будет иметь плановую продолжительность не боле 2 месяцев.

Причем тут ВС США? Они уже нанесли ядерный удар, после этого происходит ответный удар. С использованием ДЯО он может длиться в течении многих лет.


> Нет это обычный серийный Томагавк, стоимостью 1 млн долларов. Что в разы дешевле все ваших изысков с доставкой. Ну или X-55 в варианте для пуска с земли.
И ее перехватят американские ПВО, а МБР перехватят ПРО.

>>Не знаю как.
>
> Используюя обычные средства доставки. В случае удачного срабатывания чье оно определить невозможно.

Которые будут частично уничтожены на земле и под водой, частично перехвачены ПРО и ПВО.


http://www.military-economic.ru
От NetReader
К tarasv (16.04.2003 12:48:35)
Дата 16.04.2003 12:53:20

Re: Ну и...

> Используюя обычные средства доставки. В случае удачного срабатывания чье оно определить невозможно.

Нет, вот это как раз возможно, по продуктам распада. Точнее, возможно определить с высокой вероятностью источник урана или плутония, определить мощность и конструкцию заряда, ну и сделать некоторые выводы (гм... :)
От tarasv
К NetReader (16.04.2003 12:53:20)
Дата 16.04.2003 13:13:26

Re: Я же про средства доставки а не про саму ЯБЧ

А оно то я думаю испарится бесследно.

>Нет, вот это как раз возможно, по продуктам распада. Точнее, возможно определить с высокой вероятностью источник урана или плутония, определить мощность и конструкцию заряда, ну и сделать некоторые выводы (гм... :)

Т.е. Кленси не очень врет во "Всех страха мира" что за пару-тройку часов было определено чей плутоний?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Bigfoot
К tarasv (16.04.2003 13:13:26)
Дата 16.04.2003 20:11:25

Изотопный состав определяется за минуты. (+)

И с довольно высокой точностью. Ну, ок, ежели плясать от печки, то бишь, от твердого образца, то для особо точного анализа его надобно будет растворить - это плюс еще десяток-другой минут. Для среднепаршивой точности можно и не растворять. :)

> Т.е. Кленси не очень врет во "Всех страха мира" что за пару-тройку часов было определено чей плутоний?

Я только не знаю, как можно по изотопному составу идентифицировать образец без наличия сведений об изотопных паттернах материалов разных производителей.
Ежели паттерны известны, то тогда понятно. Вопрос в том, где их взять, паттерны ентие самые...
Археологи используют подобные элементные и изотопные паттерны для выявления, к примеру, источников металлов в древнем мире.

Всего наилучшего,
Йети
От NetReader
К tarasv (16.04.2003 13:13:26)
Дата 16.04.2003 19:46:47

Re: Я же...

> А оно то я думаю испарится бесследно.

Это конечно.

> Т.е. Кленси не очень врет во "Всех страха мира" что за пару-тройку часов было определено чей плутоний?

Не знаю, как насчет пары-тройки часов, но в главном - не очень :)