От FVL1~01
К Никита
Дата 15.04.2003 14:13:08
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Леклерк ПРЕИМУЩЕСТВ в вождении над Т-84 украинским не показал

И снова здравствуйте
так что все остальное вилы по воде.

ГЛАВНОЕ преимущетсво и большое Леклерка - лучшее членение агрегатов для быстрой замены.

Лео - в общем то недалеко убежал от исправного Леклерка :-)С уважением ФВЛ
От Никита
К FVL1~01 (15.04.2003 14:13:08)
Дата 15.04.2003 14:25:41

Уважаемый ФВЛ, помилуйте, весь сыр-бор о Т-80! (-)
От FVL1~01
К Никита (15.04.2003 14:25:41)
Дата 15.04.2003 17:06:16

и что????

И снова здравствуйте

Нас например обкатывали на варианте Т-80 которого ВООБЩЕ нет по документам. В 1995 году в Кантемировке. НЕТ такого танка Т-80БН :-))) а они были, 2шт :-)

Но разницы для мехвода никакой. а вот в сравнении с Т-72 таки разницы есть...


С уважением ФВЛ
От Никита
К FVL1~01 (15.04.2003 17:06:16)
Дата 15.04.2003 18:34:34

Возможно.

>Нас например обкатывали на варианте Т-80 которого ВООБЩЕ нет по документам. В 1995 году в Кантемировке. НЕТ такого танка Т-80БН :-))) а они были, 2шт :-)

Ну так это раритет. Для сравнения имеет смысл говоить о модификации УД. Вообще все началось с того, что было высказано предположение о том, что Леопард модификации KWS более современный, чем Т-80 по комплексу из СУО с "прибабахами" и - моё предположение - по способности к маневру в боевой обстановке.
С тепловизорами на Т-80 ситуация мне неизвестна. В смысле я читал, что на них ставили "Агаву" (на Т-80у), но что это за зверь я не знаю. В любом случае, полагаю, что и на сегодняшний день процент оснащенности тепловизорами в РФ куда ниже, чем на западе. Сравнить качество приборов у меня нет возможности.
Целеуказание и целеопределение мне в общих чертах известно в Леопарде. Я не слышал о каких либо нововведениях старше начала девяностых на Т-80 в этой области. В то время как на еопардах, пусть сначала и в Швеции устанавливается т.н. advanced TCCS. Буду благодарен за коментарии.

По поводу защищенности комментировать трудно. модернизация KWS проходила именно как ответ на баллистику и боеприпас 125мм орудия Т64Б и Т-80. Судя по последним фото и кое-каким предположениям в прессе можно полагать, что лобовая броня и башня получили доп. броневое усиление с динамической защитой. Надо предполагать, что техническое задание в немалой степени выполнено, если танки приняты на вооружение в Бундерсвере и Скандинавии. Т-80 конечно имеет свои навороты типа доп. защиты, "Арен", "Штор" и т.п. Однако оснащенность войск этими приборами, особенно "ареной" вызывает сомнения. Кроме того, заявления о том, что бронезащита адекватна перспективным 140мм орудиям Леопарда на данный момент мягко говоря неочевидна.

Теперь насчет маневренности. Некоторые изначальные качества Т-80 в принципе известны. Сознаюсь, я не был в курсе того, что обозрение назад на Т-80 возможно с ПНВ для мехвода.
Чего, насколько я знаю, не имеет Т-80, это именно стабилизирующей изображение камеры, которая позволяет водителю при движении делать резкие повороты без снижения скорости. Второе - это GPS, который хоть и нельзя непосредственно отнести к прибору, которым пользуется водитель, однако способность танка к более быстрым и координированным тактичексим маневрам, в том числе и в составе подразделения, он обеспечивает.

Что же касается украинского Т-84 - я не в курсе, что это за зверь. По-моему, туда перед поставкой то ли в Индию, то ли в Пакистан установили новый двигатель. Больше я ничего о них не знаю и не интересовался. Есть там что-то еще или нет. Но это и не важно, т.к. эти танки не состоят на вооружении РФ.

С уважением,
Никита
От FVL1~01
К Никита (15.04.2003 18:34:34)
Дата 15.04.2003 19:06:31

а это и есть УД :-)

И снова здравствуйте

>Ну так это раритет. Для сравнения имеет смысл говоить о модификации УД.


Прсото военные любят буковки менять по делу и просто так в поледнее время.


> Вообще все началось с того, что было высказано предположение о ом, что Леопард модификации KWS более современный, чем Т-80 по комплексу из СУО с "прибабахами" и - моё предположение - по способности к маневру в боевой обстановке.

Если по СУО тут еще есть доля истины то по управлению сие не так.

>С тепловизорами на Т-80 ситуация мне неизвестна. В смысле я читал, что на них ставили "Агаву" (на Т-80у), но что это за зверь я не знаю. В любом случае, полагаю, что и на сегодняшний день процент оснащенности тепловизорами в РФ куда ниже, чем на западе. Сравнить качество приборов у меня нет возможности.
>Целеуказание и целеопределение мне в общих чертах известно в Леопарде. Я не слышал о каких либо нововведениях старше начала девяностых на Т-80 в этой области. В то время как на еопардах, пусть сначала и в Швеции устанавливается т.н. advanced TCCS.


А причем тут СУО, я ГОВОРЮ про управление. Эти танки более чем сравнимы, за Т-80 остаеться динамические преимущества. Все эти комлпексы доработок для Лео так и не были в полной мере реализованы ни на однмо серийном танке.

>Теперь насчет маневренности. Некоторые изначальные качества Т-80 в принципе известны. Сознаюсь, я не был в курсе того, что обозрение назад на Т-80 возможно с ПНВ для мехвода.

Не толко. Т-80 еще МНОГО чего может...
А уж планируемые к нему доработки (в пытаетесь сравнивать с Леопардами КОТОРЫЕ еще будут) позволяют даже УПРАВЛЯТЬ танком с позиции командира.

>Чего, насколько я знаю, не имеет Т-80, это именно стабилизирующей изображение камеры, которая позволяет водителю при движении делать резкие повороты без снижения скорости.

?????????? А нафига козе баян. Т-80 поворачивает на полигоне в Наре без потери гусениц и скорости на 50км/ч. ЕСЛИ Лео способен на большее флаг ему в руки, но это вряд ли. Масса к крутящему моменту однако ЗА Т-80 и камера тут не причем. Сосбвенно на Т-80 вместо камеры отчасти стабилизирован сам мехвод :-)


>Второе - это GPS, который хоть и нельзя непосредственно отнести к прибору, которым пользуется водитель, однако способность танка к более быстрым и координированным тактичексим маневрам, в том числе и в составе подразделения, он обеспечивает.

300 баксов в любом магазине Москвы :-) в 1995 ЖПС не было ни на одном леопарде... А вот на командирском варианте инерциальный прибор "Курс" НЕ ЗАВИСИТ от спутника :-)

>Что же касается украинского Т-84 - я не в курсе, что это за зверь. По-моему, туда перед поставкой то ли в Индию, то ли в Пакистан установили новый двигатель. Больше я ничего о них не знаю и не интересовался. Есть там что-то еще или нет. Но это и не важно, т.к. эти танки не состоят на вооружении РФ.

ОН ТАКОЙ ЖЕ,
>С уважением,
>Никита
С уважением ФВЛ
От Ktulu
К Никита (15.04.2003 14:25:41)
Дата 15.04.2003 14:32:12

Хе-хе, а в чём разница для водителя между T-80УД и Т-84? (-)
От Никита
К Ktulu (15.04.2003 14:32:12)
Дата 15.04.2003 14:44:02

Я понятия не имею о Т-84. Это не российский танк. (-)
От Ktulu
К Никита (15.04.2003 14:44:02)
Дата 15.04.2003 15:13:16

Так вы и о Т-80 понятия не имеете, и о Леопарде, кстати, тоже (-)