От Дмитрий Адров
К В. Кашин
Дата 18.04.2003 12:42:11
Рубрики Современность; Армия; Политек;

Re: Да мотивов...

Здравия желаю!


>>А у нас и так конституционно закреплено право на бесплатное образование, в т.ч. и высшее.
>
> Вы прекрасно понимаете, что поступить на престижную, пользующуюся спросом специальность в приличное учебное для среднестатистического молодого человека из глубинки во много раз труднее, чем для его сверстника из большого города. Даже при условии наличия одинаковых знаний.

Нет, не понимаю. Я, вот, обратных примеров вм из форума же навалом приведу. Ну вот, хотя бы и Кошкин.
>>>и реализации не очень дорогой рекламной компании
>>
>>Чем привлекать будете?
> Организация рекламной и PR-компании - это уже дело техники. Учитывая, что кампания ориентирована на молодежь из бедных семей, привлекать их можно прежде всего ВОЗМОЖНОСТЬЮ ИЗМЕНИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ. Например, вырваться из какого-нибудь мелкого полусгнившего городка где-нибудь на Урале, где все население медленно спивается, сделать карьеру, получить образование и пойти в гору. Армия могла бы дать ему такой шанс - в сущности других шансов у него может и не быть. По большому счету это с незапамятных времен был один из основных факторов, привлекавших людей на военную службу - именно возможность изменить свою жизнь, вырваться из привычной реальности.


> Если основывать всю концепцию привлечения людей в армию на этом - мы можем получить первоклассный материал, людей амбициозных, активных, честолюбивых и предприимчивых.

А они на гражданской стезе не прорвутся? Те люди, который вы назвали не видял для себя в армии потолок. Это для них пол. Но и его можно проедолеть - поступив в вуз, например.

>>>вполне можно будет привлечь на службу молодых людей из депрессивных регионов страны, маленьких городов и т.д.
>>
>>А они заинтересованы имнено в армейской службе? Не проще ли в большой город перебраться, скажем на стройку иили водителем грузовика или автобуса?
>
> Не проще. Устроиться в большом городе без образования трудно. Это сопряжено с риском, крайне низким социальным статусом и не несет никаких перспектив. Армия,в случае перевода на контракт, дает ненамного меньшие деньги (зато гарантированно),

Намного.

>гораздо более высокий социальный статус, плюс возможность сделать военную или гражданскую карьеру ( в случае получения гражданского образования).

Более высокого статуса военна служба, тем более служба рядовым не дает. Военную карьеру проще начинать с поступление в училище. Активный и целейстремленный человек, при желании делать карьеру по гражданской части, предпочтет поступать в вуз после школы. а не отслужив в армии.

>>>Возможность гарантированно получать вполне приличные деньги и гарантированная карьера - вполне достаточный стимул.
>>
>>Сравнимые деньги можно получить и на гражданке, а карьеры никакой не просматривается.
> Если реализовать программу образования - то карьерные перспективы есть.

Образование можно и так получить. Никаких люгот не предусматривается. А дипломы просто так не раздают.

>>>А обеспечить солдату денежное содержание на уровне средней зарплаты в какой-нибудь Ивановской области (классический депрессивный регион) или Дагестана - вполне реально. Естественно, что из тех мест, где экономика кое-как работает и есть перспективы, в армию служить никто не пойдет.
>>
>>Правильно. А мы кого хотим привлечь к армейской службе? Если у человека есть мозги и руки, да не обременен семьей, то он просто переедет в большой город, где легко найдет себе заработок, который считает достойным. При этом ему ненадо будет жить в казарме, подчиняться строгому распорядку и приказам, да еще и быть готовым воевать и умереть. Все это последнее - удел людей иного, особого склада.
> Легкость переезда в город для любого человека, у которого "есть мозги и руки" не стоит преувеличивать. Мы имеем молодого человека 18-20 лет. У него нет никакой специальности. Он не хочет становиться строительным рабом в Москве, гробя свое здоровье за небольшие деньги. И не хочет спиваться как все окружающие. Нормальная контрактная армия могла бы стать его шансом.

Опять вы за свое! Встала дилемма перед молодым человеком - в армию или в гражданские строители, куда-нибыть в Кагалым вахтовым методом. Ну, что предпочесть? Да нахрена ему эта армия, если у него нет никаких мотивов особо предпочесть воинскую службу?

> По поводу "людей особого склада" - людьми особого склада они становятся в процессе службы, либо не становятся никогда. До службы все одинаковы.

О... вы в этом совсем уж неправы. До службы все разные.

Дмитрий Адров
От Николай Поникаров
К Дмитрий Адров (18.04.2003 12:42:11)
Дата 18.04.2003 14:05:28

Re: Да мотивов...

День добрый.

>> Вы прекрасно понимаете, что поступить на престижную, пользующуюся спросом специальность в приличное учебное для среднестатистического молодого человека из глубинки во много раз труднее, чем для его сверстника из большого города. Даже при условии наличия одинаковых знаний.
>
>Нет, не понимаю. Я, вот, обратных примеров вм из форума же навалом приведу. Ну вот, хотя бы и Кошкин.

Исключения только подтверждают правило, да и тов. Кошкин поступал в вуз еще при Советской власти. Сейчас все не так.

Но дело-то в другом: льготы на поступление в вуз уже существуют и мало востребованы (это мои наблюдения в СПбГУ, приемная комиссия 1999-2001). Служивших срочную среди льготников меньше, чем инвалидов, чернобыльцев и т.д. и т.п. Наивно надеяться, что народ пойдет в армию по контракту за ради высшего образования.

С уважением, Николай.
От Дмитрий Адров
К Николай Поникаров (18.04.2003 14:05:28)
Дата 18.04.2003 15:33:42

Совершенно согласен

Здравия желаю!


>Но дело-то в другом: льготы на поступление в вуз уже существуют и мало востребованы (это мои наблюдения в СПбГУ, приемная комиссия 1999-2001). Служивших срочную среди льготников меньше, чем инвалидов, чернобыльцев и т.д. и т.п. Наивно надеяться, что народ пойдет в армию по контракту за ради высшего образования.

Конечно. желающий получить высшее образование вовсе не расматривает службу в армии, как необходимый шаг к диплому.

>Дмитрий Адров
От Тезка
К Николай Поникаров (18.04.2003 14:05:28)
Дата 18.04.2003 14:45:31

Re: Да мотивов...

День добрый, уважаемый Николай Поникаров

> Но дело-то в другом: льготы на поступление в вуз уже существуют и мало
востребованы (это мои наблюдения в СПбГУ, приемная комиссия 1999-2001).

А какие льготы существуют? Лично мне было при поступлении сказано, что все
льготы для отслуживших срочную отменены.

>Служивших срочную среди льготников меньше,чем инвалидов, чернобыльцев и
т.д. и т.п.

Есть еще такой момент - сколько из них закончит ВУЗ? Когда я поступал было 6
человек из набираемых 150, закончили двое. Причем два важных момента -
голова после Вооруженных Сил становится до безобразия светлой, следовательно
надо больше заниматься, чтобы сравняться с выпусниками всяких ФМШ и т.д. а
это тяжко (первые 2 курса основная оценка у меня 3 очка,иногда 4 , на 6-ом
уже одни пятерки были). И еще - финансы. В 20 с лишним лет стрелять у
родителей деньги - как-то не того... В итоге надо работать - меньше
заниматься, ну и т.д. Хорошо, что я сразу работу нашел выгодную во всех
отношениях - и время свободное и денег нормально...

>Наивно надеяться, что народ пойдет в армию по контракту за ради высшего
образования.

Cогласен. Плюс в 26 лет закончить ВУЗ - заранее проигрываешь на старте более
молодым. Твои ровесники уже имеют 3-4 года трудового стажа по специальности
и претендуют на более лучшие места.

С уважением.