От Паршев
К All
Дата 16.04.2003 18:17:17
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Годится ли такое определение (информвойна)

Искусство управления ходом информационной войны состоит в том, чтобы население страны, против которой она ведется, не могло бы определить врага и утверждать о навязывании ему чужой воли, по крайней мере, до тех пор, пока не последует прямое военное вмешательство.
От MP
К Паршев (16.04.2003 18:17:17)
Дата 16.04.2003 19:18:39

А зачем оно нужно, это определение?

Приветствую

... Не поймите меня неправильно
( может, я че-то упустил, дискуссию какую?), но при
подобной терминологии у каждого будет свое определение, и
термины типа"информвойны", "нейро-лингвистического программирования" и "идеологической диверсии" будут обычными
пустышками (какими они, ИМХО, и являются сейчас)

С уважением. Михаил
От объект 925
К MP (16.04.2003 19:18:39)
Дата 16.04.2003 19:21:30

Ре: Надо спрашивать у Лукина.

>термины типа"информвойны", "нейро-лингвистического программирования" и "идеологической диверсии" будут обычными
> пустышками (какими они, ИМХО, и являются сейчас)
+++
Он же по специальсноти, психологические операции образование получил. Т.е. есть учебники и в них определения.
Алеxей
От MP
К объект 925 (16.04.2003 19:21:30)
Дата 16.04.2003 19:31:37

Ре: Надо спрашивать...

Приветствую

>>термины типа"информвойны", "нейро-лингвистического программирования" и "идеологической диверсии" будут обычными
>> пустышками (какими они, ИМХО, и являются сейчас)
>+++
>Он же по специальсноти, психологические операции образование получил. Т.е. есть учебники и в них определения.

Хм-м, не знаете, он диссер защитил уже? Может, Рамзай и
другие проекты, типа почившего спетзназовца-- это его
кандидатская? Материальчик собирал-с?

Вообще, мне непонятно, кого готовят по этим учебникам.
И КАКАЯ ПОЛьЗА ОТ ЭТИХ ОПРЕДЕЛЕНИЙ? Ну, типа, где там наука;
может, уравнения какие есть ? ;) Куда это все пришить?
Вопросы, вопросы... а Лукина-то и нету, спросить нельзя ;(

>Алеxей
С уважением. Михаил
От Олег К
К MP (16.04.2003 19:31:37)
Дата 17.04.2003 21:12:47

Ре: Надо спрашивать...



>Вообще, мне непонятно, кого готовят по этим учебникам.
> И КАКАЯ ПОЛьЗА ОТ ЭТИХ ОПРЕДЕЛЕНИЙ? Ну, типа, где там наука;

Наука там на обычных для нее ролях, поставляет теоретические основы для технологии. А польза от технологии громадна. Свидетельство тому громадные асигнования и самое главное внимание отводимое псих-войне.

> может, уравнения какие есть ? ;)

Зря смеетесь, целые области сатанализа берут там свое начало.
От MP
К Олег К (17.04.2003 21:12:47)
Дата 17.04.2003 22:07:17

Ре: Надо спрашивать...

Приветствую


>>Вообще, мне непонятно, кого готовят по этим учебникам.
>> И КАКАЯ ПОЛьЗА ОТ ЭТИХ ОПРЕДЕЛЕНИЙ? Ну, типа, где там наука;
>
>Наука там на обычных для нее ролях, поставляет теоретические основы для технологии. А польза от технологии громадна. Свидетельство тому громадные асигнования и самое главное внимание отводимое псих-войне.

>> может, уравнения какие есть ? ;)
>
>Зря смеетесь, целые области сатанализа берут там свое начало.

На самом деле, я сер'езно спрашивал. Мне просто было
интересно, как такие туманные вещи умные люди переделают
в уравнения. Потому как тогда всякая дурь будет видна сразу.
Но, боюсь, Лукин не ответит, и все останется в тумане
псевдо-сотсиологических построений.

С уважением. Михаил
От Олег К
К MP (17.04.2003 22:07:17)
Дата 17.04.2003 23:25:40

Ре: Надо спрашивать...

>Приветствую


>>>Вообще, мне непонятно, кого готовят по этим учебникам.
>>> И КАКАЯ ПОЛьЗА ОТ ЭТИХ ОПРЕДЕЛЕНИЙ? Ну, типа, где там наука;
>>
>>Наука там на обычных для нее ролях, поставляет теоретические основы для технологии. А польза от технологии громадна. Свидетельство тому громадные асигнования и самое главное внимание отводимое псих-войне.
>
>>> может, уравнения какие есть ? ;)
>>
>>Зря смеетесь, целые области сатанализа берут там свое начало.
>
>На самом деле, я сер'езно спрашивал.

Я серьезно отвечал. Возьмите напрмер факторный анализ. Он вообще насколько я помню то-ли психиаторами разрабатывался, то-ли психологами.

Мне просто было
>интересно, как такие туманные вещи умные люди переделают
> в уравнения.

Вы попробуйте то что сейчас сами написали в уравнение переделать , тогда и говорите. Не всякая наука имеет разработаный матапарат. Однако это не мешает ей называться наукой.

>Потому как тогда всякая дурь будет видна сразу.

уже видна.

>Но, боюсь, Лукин не ответит, и все останется в тумане
>псевдо-сотсиологических построений.

Ну понятное дело - Лукин признаный корифей псих войны, за невостребованностью своего таланта и ненужности оной псих войны никому, подрабатывающий в бульварной газетке. Пока будуте Лукина дожидаться Лайнберджера почитайте, классик как никак.
От Никита
К Паршев (16.04.2003 18:17:17)
Дата 16.04.2003 19:05:31

Не годится.

>Искусство управления ходом информационной войны состоит в том, чтобы население страны, против которой она ведется, не могло бы определить врага и утверждать о навязывании ему чужой воли, по крайней мере, до тех пор, пока не последует прямое военное вмешательство.


Что вообще понимается под "информвойной"? Чему пытаемся дать определение? Включает ли это определение психологические операции или оно какое-то более узкое, специфическое в рамках неизвестного контекста?
Если нет, то:

1. Объектом информвойны является не только население страны противника.

2. Информвойна ведется не только на предвоенной стадии.

3. Цели информвойны могут быть различны и уж никак не могут формироваться так узко, как указано в вышеприведенном определении.

4.
От Compas318
К Паршев (16.04.2003 18:17:17)
Дата 16.04.2003 18:20:32

Re: Годится ли... (-)
От Паршев
К Compas318 (16.04.2003 18:20:32)
Дата 16.04.2003 18:26:36

Вы говорите о целях информвойны (это отдельный вопрос) а искусство? (-)
От Compas318
К Паршев (16.04.2003 18:26:36)
Дата 16.04.2003 18:30:04

Re: А искусство и состоит в выборе путей для достижении целей

..Заметьте - ваш термин - искусство ..Это значит формализовать это Вы не сможете...Формализуйте процессс написания картины
От Паршев
К Compas318 (16.04.2003 18:30:04)
Дата 16.04.2003 18:33:00

Почему? Вот и критерий. Если народ понимает, что им манипулировали, только после

начала войны - вот это искусство.
От Compas318
К Паршев (16.04.2003 18:33:00)
Дата 16.04.2003 18:42:33

Re: Почему? Вот...

Народ - понимает или нет - это ерунда..Политическое руководство принимает решения.. Пример - брали умм-каср - 12 раз..Басру - то же раза 4... Одна сторона..Вторая сторона - показала реальность - защитники как сражались так и продалжали .. Вот если бы отрезали телевидиние и систему управления - и пустили слух что Багдад сдался - результат неизвестен...И как только сдали Багдад и американы об этом срочно раструбили - сдались все и сразу