От Дмитрий Козырев
К Cat
Дата 17.04.2003 20:00:25
Рубрики WWII; Флот; Армия; ВВС;

Re: Три источника...

>1. Теоретическую разработку концепции
>2. Создание инструмента для ее реализации
>3. Ее практическое применение
>Часто эти пункты реализовывались в разных странах, так что кого считать пионером- непонятно.

Насколько я понял ув. Tevolga интересовало именно сочетание пп 2 и 3.

>Например, про самостоятельные действия БТВ на оперативном уровне у нас были пп. 1 и 2, частично 3 (Хплхин-Гол),

Я бы крайне осторожно высказывался про "самостоятельные действия на оперативном уровне" танковых соединений на Халхин-голе. Все таки этот уровень был высший тактический.


>у немцев- пункты 1 и 3 и частично 2 (нормальный "основной танк" у них появился только в 42-м).

Таки они имели инструмент для "эффективной реализации теоретической концепции"? Причем же здесь ТТХ одного из видов матчасти?
Инструментом то является _род войск_ и его структуры.


>Кого считать пионером-ХЗ.

ну вот если говорить о совокупности 2 и 3 - раньше других удалось это немцам.
Следует признать, что возможно если бы СССРу предоставился случай показать это более раньше, то...


От Cat
К Дмитрий Козырев (17.04.2003 20:00:25)
Дата 17.04.2003 23:58:51

Re: Три источника...

>
>Я бы крайне осторожно высказывался про "самостоятельные действия на оперативном уровне" танковых соединений на Халхин-голе. Все таки этот уровень был высший тактический.

===С учетом небольшого масштаба всей операции наверно все-таки оперативный. Там была законченная операция силами "условного корпуса", а не часть армейской операции.

>>у немцев- пункты 1 и 3 и частично 2 (нормальный "основной танк" у них появился только в 42-м).
>
>Таки они имели инструмент для "эффективной реализации теоретической концепции"? Причем же здесь ТТХ одного из видов матчасти?
>Инструментом то является _род войск_ и его структуры.

===Кто сказал? Матчасть это одна из важнейших составляющих "инструмента", а структура тут вторична (да и у немцев она была далека от идеала- в ТК явно наблюдался избыток мотопехоты и недостаток танков). Плюс сюда же обучение, качество сбора информации и управления и т.п. Поэтому инструмент был не ахти, хотя и оказался эффективен (поскольку "противоинструмент" был еще неэффективнее:).