От Dyakov
К ЖУР
Дата 18.04.2003 10:34:16
Рубрики WWII;

Re: Почему "носки...

Hi!
>И вправду почему гамаши у немцев так назывались?
А кем они так назывались?
Нарком обороны Тимошенко прославился внедрением в РККА ботинок с обмотками, вместо сапог с портянками.
Возможно поэтому...
Dyakov.
От Паршев
К Dyakov (18.04.2003 10:34:16)
Дата 18.04.2003 12:34:15

Немцы (не только солдаты, но и генералы) знали из советского руководства

только Сталина, Молотова, Тимошенко (министр обороны), Будённого и Ворошилова.
Выражение "коктейль Молотова" в нашей армии было неизвестно.
От tevolga
К Паршев (18.04.2003 12:34:15)
Дата 18.04.2003 12:37:18

Вступлюсь за супостата:-))

>только Сталина, Молотова, Тимошенко (министр обороны), Будённого и Ворошилова.

А какже быть со справочниками которые они издавали по нашему комсоставу? Причем до войны еще...

C уважением к сообществу.
От Паршев
К tevolga (18.04.2003 12:37:18)
Дата 18.04.2003 12:54:33

В дневниках Гальдера, напр, никакого Жукова в помине нет. Правда, есть Белов (-)
От tevolga
К Паршев (18.04.2003 12:54:33)
Дата 18.04.2003 13:01:40

Ну и?

Это говорит о впечатлении Гальдера о наших генералах, но не о том что он их не знал.
Вы в серьез думаете, что соприкоснувшись с нами в Польше немцы не переписали наших командиров?
C уважением к сообществу.
От Роман Алымов
К tevolga (18.04.2003 13:01:40)
Дата 18.04.2003 13:22:33

Это разные вещи (+)

Доброе время суток!
Естесственно соответствующие органы у немцев знали, вопрос в том что знали рядовые солдаты\младшие командиры. Думаю что не так уж и много, вряд ли это было им сильно интересно. Даже наши наверное не очень-то и знали...

С уважением, Роман
От tevolga
К Роман Алымов (18.04.2003 13:22:33)
Дата 18.04.2003 13:28:10

Re: Это разные...

>Доброе время суток!
> Естесственно соответствующие органы у немцев знали, вопрос в том что знали рядовые солдаты\младшие командиры. Думаю что не так уж и много, вряд ли это было им сильно интересно. Даже наши наверное не очень-то и знали...

Так и наши солдаты не знали(или могли не знать).

Вы прочитайте начало..."(не только солдаты, но и генералы)"

С уважением к сообществу.
От FVL1~01
К tevolga (18.04.2003 12:37:18)
Дата 18.04.2003 12:43:08

а они читали эти справочники :-)

И снова здравствуйте
судя из сборника писем "героев" фестунга Сталинград изданых в 1943 году немцы (командир батальона замечу) были ТВЕРДЕЙШЕ уверены - против них командует ни кто иной как Тимошенко.

Такие дела.

Наверное это особенность общая - некогда справочники читать.

Америкосы по японскому театру в 1943-44 издали ПРЕВОСХОДНЫЕ справочники, однако в рапортах каких только чудищ не упоминаеться.

С уважением ФВЛ
От Андю
К FVL1~01 (18.04.2003 12:43:08)
Дата 18.04.2003 19:44:31

Есть и такая буква в этом слове. (+)

Приветствую !

Читал тут воспоминания пана Рендулича, бывш. тогда к-ром 35 АК, оборонявшего центр Орловского выступа во время операции "Кутузов". Так он откровенно считал в конце 40-х гг., что его атаковали войска Рокосовского.

Всего хорошего, Андрей.
От tevolga
К FVL1~01 (18.04.2003 12:43:08)
Дата 18.04.2003 12:52:37

Не знаю, не беседовал, но книжка была затертая:-))

>И снова здравствуйте
>судя из сборника писем "героев" фестунга Сталинград изданых в 1943 году немцы (командир батальона замечу) были ТВЕРДЕЙШЕ уверены - против них командует ни кто иной как Тимошенко.

Это может говорить и о качестве отдельного командира батальона. Тем более изданный в 43 году мог нести печать идеологии.

Ответ кстати был на вопрос знали-не знали. А не на вопрос читали-не читали.
Резкийповоротвправоипикеснаборомвысоты:-))

>Америкосы по японскому театру в 1943-44 издали ПРЕВОСХОДНЫЕ справочники, однако в рапортах каких только чудищ не упоминаеться.

Не только мы вилами танк протыкали:-))

C уважением к сообществу.
От FVL1~01
К tevolga (18.04.2003 12:52:37)
Дата 18.04.2003 21:06:41

Идеологии ЧЕЙ????

И снова здравствуйте
>>И снова здравствуйте
>>судя из сборника писем "героев" фестунга Сталинград изданых в 1943 году немцы (командир батальона замечу) были ТВЕРДЕЙШЕ уверены - против них командует ни кто иной как Тимошенко.
>
>Это может говорить и о качестве отдельного командира батальона. Тем более изданный в 43 году мог нести печать идеологии.

НЕС конечно - Геббельса - книгу издали в ГЕРМАНИИ, с комментариями самого доктора... Еще к ней как бесплатное приложение шла брошюрка с сценарием фильма о "Фридрихе Великом", фильм снять увы не успели. Это был бы хит, от Лени Рауфеншталь...


>Ответ кстати был на вопрос знали-не знали. А не на вопрос читали-не читали.
>Резкийповоротвправоипикеснаборомвысоты:-))

До какого то уровня ЗНАЛИ, ниже какого то уровня просто НЕ ЗАМОРАЧИВАЛИСЬ. Первую справку по Жукову генерал Фильгибель запросил ЗА НЕДЕЛЮ до событий на Халхин-Голе например. Отражено в картотеке которую вели немцы на всех мало мальски выдающихся людей. ИНТЕРЕСНО ЧТО ЗНАЛ В ТОТ МОМЕНТ ФИЛЬГИБЕЛЬ НАПРИМЕР????
Его вроде хлопнули по делу 20 июля 1944...


>>Америкосы по японскому театру в 1943-44 издали ПРЕВОСХОДНЫЕ справочники, однако в рапортах каких только чудищ не упоминаеться.
>
>Не только мы вилами танк протыкали:-))

Японцы это сделали раз штыками - танк был правда голландский, точнее американский но у голландцев - японсике парашютисты это было страшно...
С уважением ФВЛ
От ЖУР
К Dyakov (18.04.2003 10:34:16)
Дата 18.04.2003 10:44:20

Сами немцы их так и называли

>Hi!
>>И вправду почему гамаши у немцев так назывались?
>А кем они так назывались?
>Нарком обороны Тимошенко прославился внедрением в РККА ботинок с обмотками, вместо сапог с портянками.
>Возможно поэтому...
>Dyakov.

Возможно Вы правы, внешне похоже. Но вот вопрос откуда немцы то знали что обмотки и ботинки ввел Тимошенко?

ЖУР
От Максимов
К ЖУР (18.04.2003 10:44:20)
Дата 18.04.2003 11:05:44

А почему коктейль - Молотова?

Думаю, потому же что и ножки - Буша...

Берется имя известное всем и приклеивается.

С уважением.
От FVL1~01
К Максимов (18.04.2003 11:05:44)
Дата 18.04.2003 12:45:25

В первом упоминании - не Коктейль Молотова а коктейль ДЛЯ Молотова. (-)
От Pavel
К Максимов (18.04.2003 11:05:44)
Дата 18.04.2003 11:59:30

Еще компас Кагановича был(-)
От FVL1~01
К Pavel (18.04.2003 11:59:30)
Дата 18.04.2003 21:08:24

компас кагановича видел КАЖДЫЙ, его ширина 1524мм вроде как :-) (-)
От Pavel
К FVL1~01 (18.04.2003 21:08:24)
Дата 21.04.2003 10:35:03

Именно это и имелось ввиду:-)))(-)
От Максимов
К Pavel (18.04.2003 11:59:30)
Дата 18.04.2003 12:50:03

А еще ложка Горького, шинель Гоголя и пуговица Пушкина... (-)
От Лис
К Максимов (18.04.2003 12:50:03)
Дата 18.04.2003 20:51:41

Угу. Наган Чапаева еще забыли. (-)
От Паршев
К Максимов (18.04.2003 12:50:03)
Дата 18.04.2003 12:53:17

Тут в Музее Советской Армии фурвжку Гитлера показывают - класс (-)
От Максимов
К Паршев (18.04.2003 12:53:17)
Дата 18.04.2003 12:56:05

Re: А вот всегда интересовало - размер какой? (-)
От Паршев
К Максимов (18.04.2003 12:56:05)
Дата 18.04.2003 13:38:08

Действительно...(-)
От tarasv
К Pavel (18.04.2003 11:59:30)
Дата 18.04.2003 12:07:09

Re: Так компас Кагановича это у нас а остальное то у немцев (-)
От FVL1~01
К tarasv (18.04.2003 12:07:09)
Дата 18.04.2003 12:46:43

Да о компасе Кагановича надо у Галлая читать

И снова здравствуйте

Там он заходов пять сделал на станцию что бы прочесть вывеску и сориентироваться - прочел - "Кипяток" :-)


С уважением ФВЛ
От ЖУР
К Максимов (18.04.2003 11:05:44)
Дата 18.04.2003 11:18:05

Re: А почему...

>Думаю, потому же что и ножки - Буша...
>Берется имя известное всем и приклеивается.
>С уважением.

Имен то известных много. Берется же конкретное, в данном случае Тимошенко.

Коктейль "Молотова" кстати не просто так назывался. По крайней мере по ТВ (в фильме про финскую войну) была версия на этот счет.

ЖУР
От Максимов
К ЖУР (18.04.2003 11:18:05)
Дата 18.04.2003 11:37:33

Re: А почему...

>>Думаю, потому же что и ножки - Буша...
>>Берется имя известное всем и приклеивается.
>>С уважением.
>
>Имен то известных много. Берется же конкретное, в данном случае Тимошенко.

Ну кого из советских деятелей могли массово знать немецкие солдаты в 1941?
Сталин, Молотов, Тимошенко.
Даже Ворошилова небось подзабыли.

С уважением.
От FVL1~01
К Максимов (18.04.2003 11:37:33)
Дата 18.04.2003 12:48:23

Буденного хорошо знали, по карикатурам из "Солдата Вуппи" :-) (-)
От tevolga
К ЖУР (18.04.2003 11:18:05)
Дата 18.04.2003 11:31:06

Re: А почему...


>Коктейль "Молотова" кстати не просто так назывался. По крайней мере по ТВ (в фильме про финскую войну) была версия на этот счет.

Если мне не изменяет память, то это изобретение именно финское и называлось оно в оригинале "Коктейль для Молотова" - сделайте скидку на руссого паренька, он и слова-то такого "коктейль" в то время не знал:-))

C уважением к сообществу.
От lesnik
К tevolga (18.04.2003 11:31:06)
Дата 18.04.2003 13:53:23

"Русский паренек" тут не при чем

>Если мне не изменяет память, то это изобретение именно финское и называлось оно в оригинале "Коктейль для Молотова" - сделайте скидку на руссого паренька, он и слова-то такого "коктейль" в то время не знал:-))

...поскольку эта штука в СССР называлась "бутылка с горючей смесью", а
"коктейль Молотова" - это уже перевод с буржуинского. Так что "паренек" скорее английский какой-нибудь, с БиБиСи ;-)
От tevolga
К lesnik (18.04.2003 13:53:23)
Дата 18.04.2003 14:00:25

Re: "Русский паренек"...

> "коктейль Молотова"

Еще раз - оригинальное название "коктейль ДЛЯ Молотова". Оно было заимствовано немцами с изменениями для описания наших аналогичных попыток.

С уважением к сообществу.
От lesnik
К tevolga (18.04.2003 14:00:25)
Дата 18.04.2003 14:08:53

Re: "Русский паренек"...

>Еще раз - оригинальное название "коктейль ДЛЯ Молотова". Оно было заимствовано немцами с изменениями для описания наших аналогичных попыток.

Еще раз - ни "коктейля Молотова", ни "для Молотова" в СССР не знали. Сам термин стал известен, видимо, лишь из передач "вражьих голосов", причем там он уже фигурировал именно без всякого "для".
От tevolga
К lesnik (18.04.2003 14:08:53)
Дата 18.04.2003 14:34:58

ПродолжимЖ-))

>>Еще раз - оригинальное название "коктейль ДЛЯ Молотова". Оно было заимствовано немцами с изменениями для описания наших аналогичных попыток.
>
>Еще раз - ни "коктейля Молотова", ни "для Молотова" в СССР не знали. Сам термин стал известен, видимо, лишь из передач "вражьих голосов", причем там он уже фигурировал именно без всякого "для".

Термин пришел от пленных немцев, к ним от финов(с коррекцией).
Естественно в СССР не могло быть какого-то сомнительного слова "коктейль" вместе с именем наркома и замкома:-))

Предлагаю косеканс:-)

C уважением к сообществу.
От JGL
К ЖУР (18.04.2003 11:18:05)
Дата 18.04.2003 11:30:14

Это уже вторая версия...

Здравствуйте,

Раньше я слышал, что, якобы, Молотов подписал указ о его производстве гдето в самом начале войны.


С уважением, Юрий.