От Дервиш
К Мелхиседек
Дата 19.04.2003 08:47:54
Рубрики Армия;

Вы не понимаете! Все было именно так как пишет проклятый американец.

И даже хуже.

>Это не анализ, это вымысен на основе отдельных фактов.

Почитайте воспоминания Рохлина там есть журнал боевых действий и общая оперативная обстановка.
Все было именно так как в статье описано.Никакогог вымысла нет за исключением потерь гражданского населения тут явно перебор.
Под руководством доблестного "военного гения"Квашни Ра чуть было не потерпела полный разгром. Собственно он почти состоялся поскольку из трех оперативных групп задачу "частично!"выполнила лишь одна , одна задачу не выполнила и понесла 50% потери , третья была почти ПОЛНОСТЬЮ разгромлена и понесла потери до 80%!!!Эта несчастная Майкопская бригада.
Оперативное управление войсками Квашней было утеряно , он просто не понимал что происходит.
Разведка просто не функционировала у американца еще написано недооценила да там даже задачи такой не ставилось. группа Рохлина понесла малые потери и заняла плановые рубежи только потому что он САМОВОЛЬНО изменил общий план и маршрут выдвижения.После чего вынужден был отойти поскольку на флангах была ПУСТОТА , Остальные группы не выполнили даже 10% наммеченных задач. В штабах был БАРДАК , координации небыло НИКАКОЙ и генералы менялись чуть ли не еженедельно пока Паша Грачев очухался от пьянки в Моздоке и осознал что если он не скинет все на Рохлина альтернативой будет БЕГСТВО чистый ДРАП.После назначения Рохлина главкомом положение стало медленно выпрямляться.

Вы просто закрываете глаза на очевидное это СТРАШНЫЙ ПОЗОР и при сволоте ЕБНе просто не могло быть иначе.
Замечу что гениально просравший все вашня сейчас у нас Начгенштаба поэтому насет нынешней РА у меня тоже особых иллюзий нет просто его сейчас до разработки оперативных планов не допускают.
От Dyakov
К Дервиш (19.04.2003 08:47:54)
Дата 19.04.2003 10:28:40

Re: Вы не понимаете! Все было именно так...

HI!
>>И даже хуже.
>Все было именно так как в статье описано.Никакогог >вымысла нет за исключением потерь гражданского населения >тут явно перебор.

Всегдашняя слабость, пишуших в военный форум, заведомо считать гражданских чем-то типа мишенной обстановки, наряду с высотой "Огурец" и одиноко стоящим деревом. А если вдуматься защита их (всех - немощных стариков с палками, беременных женщин, сопливых детей) и есть сверхзадача армии.
Мне кажется что потери мирного населения в 80 000 в 400 000 городе за два месяца боев реальны. В 1942-43 годах в 450 000 Сталинграде за 3 месяца боев (сентябрь-ноябрь) погибло не менее 200 000, что в итоге вывело Сталинградскую область на первое место по потерям населения в ВОВ - 31,2%. К примеру Белоруссия потеряла за 3 года оккупации примерно 25%.
Да и в других войнах прошлого века мирное население несло на порядки большие потери чем армия.
Корея все потери - 100%, из них военные 5%, мирного населения 95%
Афганистан - СА - 15 тысяч, население Афганистана - около миллиона человек.
В Грозном перед боями в декабре 1994 года Руслан Аушев вывез всех ингушей из города, чеченские семьи выехали из города по родственникам, в городе остались только русское мирное население которому некуда было деваться. Куда идти зимой? В городе хоть есть крыша над головой, преодолеть в январе пешком 150 км до Моздока нереально, а в Моздоке что делать? Вот и остались. Болезни, отсуствие воды, жратвы и отопления выкосило их страшнее пулемета. Затем весной показывали кадры - ров и бульдозер сгребающий трупы. Неопознаные и несчитанные граждане России...
Dyakov.
От Саня
К Dyakov (19.04.2003 10:28:40)
Дата 19.04.2003 15:24:59

Re: Вы не

Нет. Столько не погибло. Перед войной в Грознм ДАВНО уже не было 400 000 чел. Оставалось меньше половины. Остальные (и русские и чеченцы) давно уже разбежались. Что касается погибших, то они были, конечно, но реально жестокие разрушения были в очень ограниченном количестве районов города и их почти не был в частном секторе (а это более 60% города) где многие и укрылись. Даже публика оставшаяся из нашего дома в центре города благополучно отсиделась в бомбоубежищах (пристрелили одного чечена, который слишком часто на улицу выбегал), а потом была вывезена за город (кто хотел) и отправлена в моздок ПАЗиками. Основной процент погибших - от бомбёжек и обстрелов артиллерией, а это не так и много. При собственно штурме гибло мало - сидели в бомбоубежищах, которых под центром города было немеряно.

С уважением
С
От Kazak
К Саня (19.04.2003 15:24:59)
Дата 19.04.2003 17:24:18

Вы статью невнимательно прочитали. 80 тысяч это не убитые в Грозном

Это видимо убитые за ВСЮ войну.
От VLADIMIR
К Dyakov (19.04.2003 10:28:40)
Дата 19.04.2003 10:54:52

o Kopee...

>Корея все потери - 100%, из них военные 5%, мирного населения 95%
-------------------------
Ув. г-н Дяков,

Не вдаваясь в прочие подробности, замечу, что Вы, кажется, занижаете военные потери в Корее. Обшие потери в разных оценках варируют от 2 до 4 млн. чел., при етом толко у китаицев военные потери были не менее 400-500 тыс. чел. Перибавте сюда потери южнокореицев (200-230 тыс. чел) и не меньшее к-во северокореоцев - уже под миллион. Ну и потери ООН, видимо, не менее 40000 чел.

Если у Вас есть замечания по етому поводу - милости прошу в отдельную ветку.

С уважением, ВЛАДИМИР