От Pavel
К Тезка
Дата 21.04.2003 15:10:15
Рубрики Современность; Армия; Политек;

Re: [2Тезка] Льготы...

Доброго времени суток!
>был студент ему все равно платили деньги, ЕМНИП как раз порядка 2-3тыс.
Ну, и у нас такой аспирант был, теперь кандидат уже.
>Сейчас они живут за счет договоров с буржуинами, делают им всякие железки
>(ЕМНИП эжекторы для токамаков).
Абсолютно похоже, к сожалению, мы - установки для получения наночастиц, плюс широкий спектр исследований различных материалов втч с МКС и "Мира".
>Ну, отчасти согласен, что статья специфическая.
Я имел ввиду, что имеется устоявшийся рынок труда для этой категории, но не всем же быть программистами/сисадминами. Вон в штатах это бум уже прошел, многие без работы остались.
>получать нормальные деньги и в провинции по причине остро возникшей
>потребности - технологи швейного и обувного производства.
И это не может не радовать, а если не секрет где это и что считается номальными деньгами для данной провинции.
>тогда будь добр - отработай свои 2-3 года на кафедре, на заводе или в
>"ящике".
И квалифицированные люди с "ящиков" разбежались куда еще молодежь набирать, а вот на "Салюте" сейчас и деньги есть, а людей-то многих уже не вернешь и новые не особо идут.
С уважением! Павел.
От Тезка
К Pavel (21.04.2003 15:10:15)
Дата 21.04.2003 15:32:19

Re: [2Тезка] Льготы...


День добрый.

> И это не может не радовать, а если не секрет где это и что считается
номальными деньгами для данной провинции.

Одна девочка в Пскове получает около 13 тыс. , другая в Самаре около 15тыс.
Сейчас открылось много маленьких фирм, которые шьют одежду, делают обувь -
спрос большой. Жена у меня "тряпочку" в Питере заканчивала. Сейчас, правда,
решила переучиться с обувного на швейного модельера - но работу предлагают
постоянно.По деньгам - вполне сравнимо с начинающим программистом :-)).

> И квалифицированные люди с "ящиков" разбежались куда еще молодежь
набирать, а вот на "Салюте" сейчас и деньги есть, а людей-то многих уже не
вернешь и новые не особо идут.

Ну так, почему бы не сделать набор для "выпускников МФТИ" на Салют?
Засчитать им 3-4 года работы по специальности за службу в ВС. Я так думаю и
останутся еще - только плати и работу дай. Вот, например, ситуация на ЛАЭС -
дают бронь для молодого специалиста плюс зарплату от 10тыс. - хрен туда
пробьешься, а вот если бы это была не отсрочка на время работы, а вполне
легальное прохождение службы - то и противоречия с ВСЕОБЩЕЙ обязанностью не
было бы.

С уважением.
От Pavel
К Тезка (21.04.2003 15:32:19)
Дата 21.04.2003 15:43:27

Re: [2Тезка] Льготы...

Доброго времени суток!
>Одна девочка в Пскове получает около 13 тыс. , другая в Самаре около 15тыс.
Действительно неплохо, на фирме моей жены(производство косметики) в Москве рабочие по 4-5 тыс получают.
>Ну так, почему бы не сделать набор для "выпускников МФТИ" на Салют?
Не так все просто, выпускника еще подучить надо, а кому? Преемственность нарушается, я почему про "Салют", у меня там родственник зав.лабом был, так его с пенсии уже год зовут (800 у.е. обещают), а он говорит, с кем работать буду, а просто "отсиживать" зарплату не могу.А разработки у него были неплохие в частности по актуальной сейчас проблемме снижения шумности.
>легальное прохождение службы - то и противоречия с ВСЕОБЩЕЙ обязанностью не
>было бы.
Ну, так это и получается альтернативная служба.
С уважением! Павел.
От Тезка
К Pavel (21.04.2003 15:43:27)
Дата 21.04.2003 16:16:23

Re: [2Тезка] Льготы...


День добрый.
> Действительно неплохо, на фирме моей жены(производство косметики) в Москве
рабочие по 4-5 тыс получают.

Ну, мы же все-таки про людей с высшим образованием. В Пскове, я последний
раз был три года назад - зарплаты у рабочих были... ;-((((
Чтобы хоть как-то вернуться к топику, вспомнил одного бывшего сержанта ВКС,
который после ВУЗа, работая по специальности, на бедную жизнь при мне ни
разу не жаловался.В общем-то его многие знают :-).

> Ну, так это и получается альтернативная служба.

Это так, если не можешь побороть бардак - его надо узаконить и возглавить.
Либо отменить слово всеобщая. Сейчас существует огромное количество отсрочек
плюс уменьшение набора. В итоге получаем, что у человека вопрос о призыве в
армию вызывает вполне понятное отторжение - "за каким [censored] я буду
arsch рвать, когда рядышком никто в армию не идет". Когда служат все, пусть
и не все с оружием, это не так болезненно. Читал мемуары про НИИ-3, когда у
инженера из лаборатории подошло время служить в армии - был призван без
всяких и ... направлен служить в эту же лабораторию.

С уважением.
От ID
К Тезка (21.04.2003 16:16:23)
Дата 21.04.2003 17:28:19

Re: [2Тезка] Льготы...

Приветствую Вас!


>Чтобы хоть как-то вернуться к топику, вспомнил одного бывшего сержанта ВКС,
>который после ВУЗа, работая по специальности, на бедную жизнь при мне ни
>разу не жаловался.В общем-то его многие знают :-).

Если ты про меня, так я ефрейтором на дембель пошел. :-)))

Что же по топику хотел бы отметить две вещи:
- после двух лет службы нагонять было очень тяжело. Я вернулся в декабре 88-го, а последние экзамены зимней сессии сдал только в сентябре 89-го
- о службе не жалею и два года потерянными не считаю, скорее наоборот. Это правда касается не живости ума :-)), а постановки характера.

С уважением, ID
От Тезка
К ID (21.04.2003 17:28:19)
Дата 21.04.2003 18:24:25

Re: [2Тезка] Льготы...

День добрый.

> Если ты про меня, так я ефрейтором на дембель пошел. :-)))

Меня тоже разжаловали...

> Что же по топику хотел бы отметить две вещи:
> - после двух лет службы нагонять было очень тяжело.

Эт, да.

> - о службе не жалею и два года потерянными не считаю, скорее наоборот.

Эт, тоже да.

Началось с того, могут ли ВУЗы быть "приманкой" - ИМХО нет. Но должны ли они
быть, по сути, легальным отмазом от армии - ИМХО тоже нет. Что делать с
вполне понятными и отчасти, справедливыми на мой взгляд, словами И.Кошкина?
А не знаю... Но либо убирать слово всеобщая, и тогда говорить я свою службу
оплатил налогами, либо служить всем, создав кроме прочего условия для
прохождения службы и без оружия. (Кстати, спортроты вроде до сих пор
существуют - и ничего. ).
К большинству ребят, кто со мной учился - даже повесток не приходило, сейчас
уже часть не призывная по возрасту.

Блин, а кто в это время служит - кадр, которого мне прислали на замену,
голову руками закрывал, чтобы от радиостанции "электрическая радиация" мозги
не напекла и на восьмой день научился без пинков находить, где у станции
антенна (я еще полгода после армии как только слышал про авиакатастрофу,
боялся газету покупать - на каком аэродроме? ).

ИМХО, уровень части (ВУЗа) в первую очередь определяется личным составом
срочников (студентами) и только во вторую офицерами (преподавателями). Если
набирать кого-попало, то и все остальное будет как попало.

С уважением.
От Pavel
К Тезка (21.04.2003 16:16:23)
Дата 21.04.2003 16:28:45

Re: [2Тезка] Льготы...

Доброго времени суток!
>и не все с оружием, это не так болезненно. Читал мемуары про НИИ-3, когда у
>инженера из лаборатории подошло время служить в армии - был призван без
>всяких и ... направлен служить в эту же лабораторию.
Это из другой оперы.Помнится в НИИ-4 работали и гражданские инженеры и военные, выпускники академий.Причем гражданские просто мечтали о погонах (ибо з/п за одну и туже работу отличалась почти в 2 раза), одкако, получить их было далеко не просто.Моему одногрупнику это удалось (помогло, то, что после ВУЗа он как раз отслужил двухгочичником), последний раз я его видел в должности завлаба и звании полковника.
С уважением! Павел.
От Тезка
К Pavel (21.04.2003 16:28:45)
Дата 21.04.2003 16:49:07

Re: [2Тезка] Льготы...


День добрый.

> Это из другой оперы.

Не совсем. В данном случае Вы напираете на деньги (ИМХО, в сегодняшней
ситуации - плати как платил), а я на всеобщность призыва. А далее -
смотреть, что из себя человек представляет и использовать его эффективным
образом, в том числе и без оружия, с учетом полученного образования и опыта.
В противном случае получается сегодняшняя ситуация - кто не спрятался, тот и
виноват. А отсрочки и возможности закоса предоставляются именно наиболее
грамотной и подготовленной к работе с техникой части населения (в массе
своей еще и законопослушной впридачу). Далее получаем - на радиостанции
долбит офицер во внеурочное время, а боец картошку собирает, т.к. к любому
оборудованию сложнее ложки и стакана его подпускать противопоказано.

С уважением.