От FVL1~01
К Kadet
Дата 24.04.2003 21:48:50
Рубрики Древняя история;

я не Канис Ауреус, но эта ПАЛЕТКА

И снова здравствуйте
>Вот на египтянской стеле описывающей обьйединение Египта изображен фараон мочащий тесаком (вроде) пленного. Что об этом можете рассказать?

Не стелла... Как раз описывает ПОКОРЕНИЕ и побежденный на коленках ждет когда его оглоушат чисто символически, аа рядом соколо-Гор держить число голов СИМВОЛИЗИРУЮЩЕЕ число пленных..

кстати там еще одна классная фигурска = Царский САДАЛЕНОСЕЦ. Египтяне даже цари часто ходили босиком но за богатым человеком СПЕЦИАЛЬНЫЙ деяель носил сандалии, что бы ВСЕ ВИДЕЛИ, не от бедности человек таки идет а потому что ему так в кайф...


Кстати у этой палетки есть и обратная сторона, с колесницей...Там уже изображен "Триумф воли" тык скыть


С уважением ФВЛ
От CANIS AUREUS
К FVL1~01 (24.04.2003 21:48:50)
Дата 25.04.2003 09:43:05

Re: Ну, это же просто



>Кстати у этой палетки есть и обратная сторона, с колесницей...Там уже изображен "Триумф воли" тык скыть

Коли колесница с конями, это солнечный цикл, хренов Гелиос. Ясно, как пень.

Вы изображение любимово фюрера всуе не упоминайте:-)

С уважением
Владимир
От FVL1~01
К CANIS AUREUS (25.04.2003 09:43:05)
Дата 25.04.2003 14:20:28

Какого из двух :)

И снова здравствуйте


>Вы изображение любимово фюрера всуе не упоминайте:-)

Там вообще атас - на палетке и на сопуствующих ей изображениях ИМЕНА и символы ДВУХ разных фараонов... :-) Так что сейчас в общем толком то неизвестно, кто из двух ОБЪЕДЕНИЛ таки Египет... Есть такая версия, что этого "фюрера", скорость блицкрига которого просто потрясает (уложились в один сезон, все объединение страны, от схода Нила до уборки урожая) было таки двое...


С уважением ФВЛ
От Kadet
К FVL1~01 (24.04.2003 21:48:50)
Дата 24.04.2003 22:05:44

Ре: я не...

>Не стелла... Как раз описывает ПОКОРЕНИЕ и побежденный на коленках ждет когда его оглоушат чисто символически, аа рядом соколо-Гор держить число голов СИМВОЛИЗИРУЮЩЕЕ число пленных..

А откуда сведения что весь процесс-символический? Там-же не палка-оглушалка, а что-то рубящее.

>Кстати у этой палетки есть и обратная сторона, с колесницей...Там уже изображен "Триумф воли" тык скыть

А ссылку можно?

>С уважением ФВЛ

С уважением
От FVL1~01
К Kadet (24.04.2003 22:05:44)
Дата 24.04.2003 22:46:36

сведений таких нет :-)

И снова здравствуйте

>А откуда сведения что весь процесс-символический? Там-же не палка-оглушалка, а что-то рубящее.

Скажем так - это как бы голосвоание - БОЛЬШИНСТВО египтологов считают что это СИМВОЛИКА, но некоторые что конкретика... Сторонники символики уповают на то что ТАК изображались те фараоны которые не СОВЕРШАЛИ вонских походов. Сторонники конкретики = что на палетке ОТРУБЛЕННЫЕ головы, на тростниковых веревках, а не ИДИАОМАТИЧЕСКОЕ изображение фразы "пять тысячь голов" (тростник - тысяча)

>>Кстати у этой палетки есть и обратная сторона, с колесницей...Там уже изображен "Триумф воли" тык скыть
>
>А ссылку можно?


Ссылку на что на книгу - Барбара Мертц. Имя книги не очень помню. Но это же можно найти и у дсятка других египтоогов...

Кстати РУБИТЬ было не в традиции Египтян - было много рассказаов ПРОСЛАВЛЯЮЩИХ воина который храбро КОЛОЛ копьем, бил ПАЛИЦЕЙ, наконец стрелля из лука и даже УДАРЯЛ врага гибким медным прутом... А вот РУБИТЬ -= мечи и рубка традиционно приписываются "народам моря" а не жителям Кеми...

Зато упоминаеться ОТРУБИТЬ - голову, руку, палец - но это наказание
>>С уважением ФВЛ
>
>С уважением
С уважением ФВЛ
От ARTHURM
К FVL1~01 (24.04.2003 22:46:36)
Дата 25.04.2003 11:14:38

Боюсь показатьс я примитивным

Добрый день!

но почему египтянам постоянно приписывается какая то сакральность в самых обыденных вещах?

Изобразят царя на колеснице - Солнце, Луна, Осирис, Гелиос - все что угодно понимается кроме что просто изображен царь на колеснице в бою.

Изобразят того же царя, рубящего голову, а рядом чувака держащего отрубленную голову. Казалось бы очевидное объяснение. Ан нет.

И те же булавы. Ну булава и булава. Ясно что с рубящим оружием напряженка была (хотя у той же Б.Мертц приводятся изображения египетских мечей - весьма продвинутой формы - типа знака вопроса. Видимо оптимальной для меча из бронзы), а бится то египтянам надо. И сделали булаву. Ан нет! Это что угодно - жезл, фаллический символ, знак громовержца - только не булава чтоб по башке.

С уважением ARTHURM
От FVL1~01
К ARTHURM (25.04.2003 11:14:38)
Дата 25.04.2003 14:27:04

а вы не бойтесь

И снова здравствуйте
ЭТО ИМЕННО БУЛАВА (не меч, не копье, короткая такая палица) ИМЕННО для удара по башке... И именно потому что короткой палицей можно делать МНОГОЕ - нельзя только ГОЛОВУ ОТРУБИТЬ :-) ЭИ делается вывод о некоей символичности - Царь победитель ПОРАЖАЕТ "этого несчастного" в ВЫСОКОМ ранге НО при сем при том при этом на Царе не "синяя" корона, которую НАДО надевать идя в бой, а ПОЛНЫЙ комплект из белой и краной корон - Царя единовластителя....

Так что предлагаю выбрать из двух альтернатив

1)- ПОСЛЕ БОЯ, Царь ритуально КАЗНИТ главного супостата... Рядом сокол-Гор держит ребус загадку о числе убитых врагов.
Война окончена, народу пить пиво и веселиться...

2) и смволичное поражение в голову главного из супостатов - признак ПЛЕНЕНИЯ. Рядом сокол-Гор держит ОТЧЕТ о количестве захваченных пленных...
Война окончена, народу пить пиво и веселиться...

Серповиндыне мечи-крюки приводимые в книгах появиись эдак восемь династий позднее...

С уважением ФВЛ