От Kazak
К Андю
Дата 29.04.2003 19:49:30
Рубрики 1941;

Один батальон эстонцев был придан дивизии "викинг"

Причём формально они были гражданами "Союза нерушимого"
А про англичан впервые слышу.
Датчане,голландцы,фламандцы,норвежцы - это другое дело.
От Андю
К Kazak (29.04.2003 19:49:30)
Дата 29.04.2003 20:29:51

Книга Руперта Батлера про SS-Wiking. (+)

Приветствую !

Вполне возможно он даёт стыренную у кого то карту, да и не похоже это на один только "Викинг", но цифры такие :

1. Эстонцев -- ок. 20 тыс.
2. Люксембуржцев -- ок. 500.
3. Швейцарцев -- ок. 400.
4. Французов -- как эстонцев. ;-)
5. Бельгийцев -- ок. 40 тыс.
6. Голландцев -- ок. 50 тыс.
7. Датчан -- ок. 10 тыс.
8. Финнов -- ок. тысячи.
9. Шведов -- ок. 300.
10. Норвежцев -- ок. 6 тыс.
11. Британцев -- ок. 50.

Кстати, книжка не производит впечатления серьёзного источника : много завываний и мало описаний БД. М.б., и эти цифры, так скажем, мало достоверны.

Всего хорошего, Андрей.
От Kazak
К Андю (29.04.2003 20:29:51)
Дата 29.04.2003 20:49:25

Я плакаль:))) Викинг здесь причём? Видимо это обще количество добровольцев в СС

Это 20-ая дивизия СС - 20 тыс. эстонцев, она же "Эстонский Легион". В один батальон"Нарва", который был "Викингу" придан стока народу не запихаешь:)))
Впрочем и на общее количество иностранцев в СС то-же не похоже. Латыши, украинцы и русские куда делись?
Вы таки наверное, что-то не так поняли:))
От Андю
К Kazak (29.04.2003 20:49:25)
Дата 29.04.2003 21:07:49

Когда плачешь, главное, ИМХО -- не утонуть в слезах. (+)

Приветствую !

>Это 20-ая дивизия СС - 20 тыс. эстонцев, она же "Эстонский Легион". В один батальон"Нарва", который был "Викингу" придан стока народу не запихаешь:)))

Запихаешь, не запихаешь, суть не в этом. В книге есть такие цифры, они показаны как цифры "Викинга". ИМХО, вполне возможно, они имеют отношение ко всем СС, не только 5-ой дивизии, вполне возможно, сосаны из сомнительного источника. Но они есть.

>Впрочем и на общее количество иностранцев в СС то-же не похоже. Латыши, украинцы и русские куда делись?

На гору пошли... Т.е., см. выше -- приведены цифры по "Викингу", где "русских" отродясь не было. Источник цифр не назван.

>Вы таки наверное, что-то не так поняли:))

Это смелое предположение оставляю целиком на вашей совести. Если она есть, конечно. :-)

Всего хорошего, Андрей.
От Kazak
К Андю (29.04.2003 21:07:49)
Дата 29.04.2003 21:20:39

Я конечно в курсе, что эстонцы не любят Советскую Власть

>Запихаешь, не запихаешь, суть не в этом. В книге есть такие цифры, они показаны как цифры "Викинга". ИМХО, вполне возможно, они имеют отношение ко всем СС, не только 5-ой дивизии, вполне возможно, сосаны из сомнительного источника. Но они есть.
Но 20-тысяч в одном "Викинге"...:))))
Даже наши "патриоты" до этого не додумались:)
От Kazak
К Kazak (29.04.2003 21:20:39)
Дата 29.04.2003 21:28:02

Вот Вам эстонцы в составе "Викинга"

March 1943: The I Battalion of the "Estnische Legion" is sent to the division and renamed SS-Freiwilligen-Panzer-Grenadier-Batallion Narwa
Которые позже составили основу 20-ой дивизии
April 1944: SS-Freiwilligen-Panzer-Grenadier-Batallion Narwa transferred back to the Waffen-SS unit of Estonain volunteers, now renamed 20th Waffen-Grenadier-Division der SS (estnische Nr 1).
http://www.wssob.com/005divvik.html

Вы же не будете утверждать, что целый год дивизия состояла из одних эстонцев:))

От Андю
К Kazak (29.04.2003 21:28:02)
Дата 29.04.2003 21:39:20

Ну а дяденька Батлер с гордостью за эстонцев пишет, что (+)

Приветствую !

в 42-м году "из трёх батальонов эстонцев создали 1 Estnische SS-Freiwilligen-Grenadier-Regiment, введённый в состав "Викинга". Затем полк развернули в бригаду, использовавшуюся на первых порах против партизан в Эстонии".

Всего хорошего, Андрей.
От VLADIMIR
К Андю (29.04.2003 21:39:20)
Дата 30.04.2003 09:15:29

Про Батлера

Андрей,

У меня на полке стоят две книги Батлера - GESTAPO (The Truth Behind an Evil Legend) и LEGIONS OF DEATH (про СС). Книги явно антинацистские безо всякой симпатия к "освободителям" Европы.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Андю
К VLADIMIR (30.04.2003 09:15:29)
Дата 30.04.2003 19:32:37

Rupert Butler, автор книжек про LSSAH и Wiking ? Тогда он двуличен. (-)
От Kazak
К Андю (29.04.2003 21:39:20)
Дата 30.04.2003 07:33:04

Ну это он единственный наверное такой.

>в 42-м году "из трёх батальонов эстонцев создали 1 Estnische SS-Freiwilligen-Grenadier-Regiment, введённый в состав "Викинга".
Вот первый батальон этого полка и есть "Нарва", который был придан "Викингу", а сам полк:
>использовавшуюся на первых порах против партизан в Эстонии".
Затем батальон вернули в полк и :
>Затем полк развернули в бригаду,
позже путём вливания полицейских батальонов и пограничных полков, а так-же проведения мобилизации развернули в дивизию.
Сами эстонцы по-крайней мере так утверждают.
От Андю
К Kazak (30.04.2003 07:33:04)
Дата 30.04.2003 19:34:49

"Темна вода во облецах", короче. Т.к. "Викинг" мне сейчас интерсен, (+)

Приветствую !

надеюсь узнать вскоре и более подробно. Узнаю -- напишу на Форум.

Всего хорошего, Андрей.
От Андю
К Kazak (29.04.2003 21:20:39)
Дата 29.04.2003 21:26:53

Heimdal-овский словарик, кстати, даёт 15 тыс. эстов всего (+)

Приветствую !

на СС. И 25 тыс. латышей, например. Но в табличке заранее написано : "оценка".

А вообще то вопрос интересный. ИМХО, скорее всего есть более выверенные и документально подтверждённые данные по численности "ненемцев", но я их пока нигде не видел.

Всего хорошего, Андрей.
От Тезка
К Андю (29.04.2003 21:26:53)
Дата 30.04.2003 13:17:06

Re: Heimdal-овский словарик, кстати, даёт 15 тыс. эстов всего (+)

День добрый, уважаемый Андю.

Приведенные Вами цифры очень похожи на численность иностранцев во
Freiwilligen дивизиях СС. В таком случае понятно отсутствие прочих
иностранцев, входивших в состав дивизий der SS.

С уважением.
От VLADIMIR
К Андю (29.04.2003 20:29:51)
Дата 29.04.2003 20:31:51

Что-то на траву смахивает, Андрей (-)
От Андю
К VLADIMIR (29.04.2003 20:31:51)
Дата 29.04.2003 21:10:20

М.б., и так, Владимир. Но я посмотрел в Heimdal-овском словарике по СС,(+)

Приветствую !

так там "британцев" указана сотня. Вот так. А по "ваффенам" у них в конце издания приведена приличная монография, заголовков так в 25.

Всего хорошего, Андрей.
От VLADIMIR
К Kazak (29.04.2003 19:49:30)
Дата 29.04.2003 19:53:25

Там было то ли один, то ли два британца (оного потом повесили) (-)
От Kazak
К VLADIMIR (29.04.2003 19:53:25)
Дата 29.04.2003 20:05:38

Из Британского Добровольческого Корпуса?

Они вроде в составе "Нордланда" успли повоевать в Берлине в 1945. И повесили вроде только Эмери.
От VLADIMIR
К Kazak (29.04.2003 20:05:38)
Дата 29.04.2003 20:15:16

Не воевали они в Берлине - это трава. А повесили, значит, только одного (-)