От ok
К Serge1
Дата 02.05.2003 20:42:06
Рубрики Локальные конфликты;

Ре: Попробую Вам...

>Лучше считать по ресурсам, отвлекаемым противником для военных действий. Какой процент авиации, артиллерии и прочее был задействован.

Ну, и какой у вас расклад получаетшя?

>Для примера хочу привести один факт, почерпнутый у Суворова. Потопленный в мае 41 "Бисмарк" весил больше чем все танки вермахта. Т.е. потопив линкор англичане фактически уничтожили все немецкие танки .

Ето, извините, чущ. ФАКТИЧЕСКИ они ни одного танка не уничтожили. ФАКТИЧЕСКИ они утопили корабль. Траур в Германии был обьйевлен в связи с потерей ВСЕХ танковых войск на Бисмарке ? :-) А вот по 6 Армии в Сталинграде обьявили траур в стране - хотя там танков-то было не больше 700... Интересно, чем им так ети 700 танков были дороги?

>Кстати, СССР еще не воевал.

Кстати, готовился воевать.

>А может по ресурсам и задействованным противником симали и средствами. Например, реактивные истребители действовали, гравным образом, против союзников, ФАУ то же. А если бы эту армаду или освободившиеся средства да на нас?

Ресурсов на Восточном Фронте было поболе задействовано, чем на Западе. Причем на Востоке ети ресурсы регулярно УНИЧТОЖАЛИСь , в отличии от Запада.

Если все освободившиеся средства да на нас - конечно плохо. Но если все освободившиеся средства с Восточного Фронта да на них - им ПРОСТО пушистый зверь писец ( то есть гораздо хуже). Никакой высадки в Европе, блокада Англии и тд и тп.
А на ФАУ нам вообше плевать было-бы - у нас итак все города в руинах лежали, и без ФАУ. Куда етими ФАУ у нас стрелять-то?

От Serge1
К ok (02.05.2003 20:42:06)
Дата 03.05.2003 06:47:26

Ре: Попробую Вам еще раз

Здраствуйте

>>Для примера хочу привести один факт, почерпнутый у Суворова. Потопленный в мае 41 "Бисмарк" весил больше чем все танки вермахта. Т.е. потопив линкор англичане фактически уничтожили все немецкие танки .

>Ето, извините, чущ. ФАКТИЧЕСКИ они ни одного танка не уничтожили. ФАКТИЧЕСКИ они утопили корабль. Траур в Германии был обьйевлен в связи с потерей ВСЕХ танковых войск на Бисмарке ? :-) А вот по 6 Армии в Сталинграде обьявили траур в стране - хотя там танков-то было не больше 700... Интересно, чем им так ети 700 танков были дороги?

Вес "Бисмарка" свыше 40 000 тонн. Эту сталь, другие ресурсы, труд рабочих не пустили на танки. А получилось бы у немцев много чего. Нам - от этого стало лучше. Косвенная помощь получается.
В Сталинграде погибли не только и не сколько танки, сколько подготовленные солдаты.


>>А может по ресурсам и задействованным противником симали и средствами. Например, реактивные истребители действовали, гравным образом, против союзников, ФАУ то же. А если бы эту армаду или освободившиеся средства да на нас?
>
>Ресурсов на Восточном Фронте было поболе задействовано, чем на Западе. Причем на Востоке ети ресурсы регулярно УНИЧТОЖАЛИСь , в отличии от Запада.
А что Вы имеете в виду. Допустим реактивные самолеты, 88-мм зенитки активно на Западе использовались. Нашим войскам меньше досталось в любом случае. А что на Западе ресурсы немцев союзники восстанавливали?

>Если все освободившиеся средства да на нас - конечно плохо. Но если все освободившиеся средства с Восточного Фронта да на них - им ПРОСТО пушистый зверь писец ( то есть гораздо хуже). Никакой высадки в Европе, блокада Англии и тд и тп.
Ну блокаду Англии немцы проиграли технологически. Появились эскортные авианосцы, радары и ситуация кардинально изменилась. Столь непонятные Вам ресурсы подкачали.
А в истории был случай когда с Восточного фронта немцы войска перебросили, благодаря большевикам - не спасло.

> А на ФАУ нам вообше плевать было-бы - у нас итак все города в руинах лежали, и без ФАУ. Куда етими ФАУ у нас стрелять-то?

Насчет плевать советовал бы осторожнее. По сути
1.Ну не все города в руинах.
2.Стрелять по транспортным узлам, портам, тыловым базам и пр.
С уважением
От voodoo
К Serge1 (03.05.2003 06:47:26)
Дата 03.05.2003 18:17:41

Ре: Попробую Вам...

>Насчет плевать советовал бы осторожнее. По сути
>1.Ну не все города в руинах.
>2.Стрелять по транспортным узлам, портам, тыловым базам и пр.
>С уважением
Немцы уже стреляли ими как по городам так и по транспортным узлам, портам и тыловым базам. Только не СССР, а союзников. Результат близок к нулю. Причем, насколько я помню, стоимость проекта фау 2 примерно равна стоимости манхэттенского проекта. Это уже к вопросу об рациональности использования ресурсов.
От Serge1
К voodoo (03.05.2003 18:17:41)
Дата 03.05.2003 18:38:38

Ре: Убедительно.

Здраствуйте
>>Насчет плевать советовал бы осторожнее. По сути
>>1.Ну не все города в руинах.
>>2.Стрелять по транспортным узлам, портам, тыловым базам и пр.
>>С уважением
>Немцы уже стреляли ими как по городам так и по транспортным узлам, портам и тыловым базам. Только не СССР, а союзников. Результат близок к нулю. Причем, насколько я помню, стоимость проекта фау 2 примерно равна стоимости манхэттенского проекта. Это уже к вопросу об рациональности использования ресурсов.
Насчет нулевого результата не знаю. Все-таки немцев со всех сторон мочили.
А рациональность - поспорю. Победители вон как расхватали и спецов, и технологии. Наши вон даже сколько времени спустя активно использовали. Значит в целом правильно, но плодами другие воспользовались.

С уважением
От voodoo
К Serge1 (03.05.2003 18:38:38)
Дата 03.05.2003 21:38:58

Ре: Убедительно.

>Насчет нулевого результата не знаю. Все-таки немцев со всех сторон мочили.
Именно нулевой. Некрасиво конечно приравнивать убитых лондонцев к нулю, но по сравнению с миллионом раненых и убитых, в результате союзнических бомбежек немцев, это именно ноль. Как и результаты обстрела стран Бенилюкса (точнее конкретно Антверпена). Именно пытались поразить порты, склады и т.д.

[img] http://www.v2rocket.com/start/deployment/ostyn_map.jpg[/img]

>А рациональность - поспорю. Победители вон как расхватали и спецов, и технологии. Наши вон даже сколько времени спустя активно использовали. Значит в целом правильно, но плодами другие воспользовались.
Не надо путать рациональность с перспективностью. Это не всегда одно и тоже. Для Германии проект Фау был пустой тратой денег - никакого результата он так и не принес.
От voodoo
К voodoo (03.05.2003 21:38:58)
Дата 03.05.2003 21:45:45

Картинка, если интересно.
От Андю
К Serge1 (03.05.2003 06:47:26)
Дата 03.05.2003 13:17:30

Ре: Попробую Вам...

Приветствую !

>1.Ну не все города в руинах.

А какие, по вашему мнению, крупные города СССР были в пределах досягаемости А-4 ? На чём основана ваша т.з. ?

>2.Стрелять по транспортным узлам, портам, тыловым базам и пр.

А-4 стрелять по подобным целям ? Вы, например, дискуссию по "Варианту Бис" трёхгодичной давности не читали ? По-моему, даже квалифицированным ;-) "партизанам" подобной идеи пришлось от неё отказаться.

Всего хорошего, Андрей.

ЗЫ. Это чтобы вычленить хоть какую-то конкретику и не гнать зайца по n-кругу, т.к. всё остальное писалось уже много раз, а результата нет и нет. Извините.