От Катя
К All
Дата 03.05.2003 14:18:35
Рубрики 1941;

? по 220641: отошлите меня к источникам.:-)

Приветствую
одним словом переклинило меня и, как один из вариантов, решила я писать реферат по предвоенной ситуации и 22-му июня.
пока подбираю материал и понимаю что "маловато будет". тема не совсем моя поэтому и прошу помощи.

то, что сразу под руку попалось:
Жуков "Воспоминания и размышления",
Кузнецов "Накануне"
Самсонов "Великая Отечественная война" (краткое изложение "ВиР")
в принципе еще есть Краминов "В орбите войны" (но да это записки корреспондента и особого интереса на данном этапе не представляют)
и Верт "Россия в войне 1941-1945" (пока не смотрела, поэтому не знаю, подойдет ли...)

может быть кто сможет посоветовать:
1. что по этому периоду можно (нужно) почитать у немцев
2. что еще (мемуары, статьи и т.п.) стоит взять (так как найденного мною явно мало)

заранее спасибо

С уважением, Катя
От Макс
К Катя (03.05.2003 14:18:35)
Дата 05.05.2003 09:16:50

А как же "малиновка"?! (-)
От Исаев Алексей
К Макс (05.05.2003 09:16:50)
Дата 05.05.2003 10:24:32

Издеваешься, да? :-)

Доброе время суток

Ты еще "Сборники боевых документов" скажи :-)
Зачем для реферата сырые документы читать?

С уважением, Алексей Исаев
От Макс
К Исаев Алексей (05.05.2003 10:24:32)
Дата 05.05.2003 10:40:40

Да. "был неправ, вспылил" (с). Просто, кажется, у меня уже рефлекс.

Здравствуйте!

Если что-то про 1941 - значит в источниках "малиновка" должна быть.
Да и для реферата для солидности в списке литературы вполне себе к месту будет, ИМХО :-)

С уважением, Макс
От Саня
К Катя (03.05.2003 14:18:35)
Дата 04.05.2003 14:01:03

Re: ? по...

Одна из крайне полезных книг

История дипломатии:
М., 1959 -1979. Т. 1-5.
Был ещё трёхтомник 1959 года - второе издание, но там всё ещё до пакта заканчивается.

Одна из книг, которая существенно избежала идеологической направленности и содержит очень полезную хронологию. Я бы с удовольствием дал этот раритет почитать, но он у меня сгорел :)

С уважением
С
От АКМС
К Катя (03.05.2003 14:18:35)
Дата 04.05.2003 03:14:09

Re: ? по...

>одним словом переклинило меня и, как один из вариантов, решила я писать реферат по предвоенной ситуации и 22-му июня.

Какова задача реферата?

>может быть кто сможет посоветовать:
>1. что по этому периоду можно (нужно) почитать у немцев

А с "нашими" уже ок? Сотен несколько порекомендовать можно (скорее тысяч) :-)

С уважением.
От Chestnut
К Катя (03.05.2003 14:18:35)
Дата 04.05.2003 02:14:33

Re: ? по...

Если англоязычные подходят, тогда (не считая Гланца) Hitler's War by David Irving (матерый антисоветчик, но фактов много; книга 1977 года, но до сих пор считается классикой по немецкой стороне войны), и с таким же названием, но другого автора: Heinz Magenheimer (впрочем, это перевод с немецкого).
От Катя
К Катя (03.05.2003 14:18:35)
Дата 03.05.2003 22:17:42

спасибо большое всем ответившим! (-)
От ghost
К Катя (03.05.2003 14:18:35)
Дата 03.05.2003 21:40:57

Почему-то все забыли про "Уроки и выводы" (-)
От Исаев Алексей
К ghost (03.05.2003 21:40:57)
Дата 04.05.2003 15:50:16

Они только "факты вводят"

Доброе время суток

С выводами и анализом там плохо.

С уважением, Алексей Исаев
От Коля-Анархия
К ghost (03.05.2003 21:40:57)
Дата 03.05.2003 23:30:35

А это ТОЛЬКО для понимающих... которые сквозь бред фактым видят... (-)
От Исаев Алексей
К Катя (03.05.2003 14:18:35)
Дата 03.05.2003 18:41:47

Re: ? по...

Доброе время суток

>одним словом переклинило меня и, как один из вариантов, решила я писать реферат по предвоенной ситуации и 22-му июня.

Как точно звучит тема реферата?

Есть политический аспект, есть военный и это "две большие разницы".
Скажем по военному аспекту Мельтюхова лучше не читать. Он "ввел в оборот новые факты", но окружил их форменным бредом. Например о том, что на 1941 г. РККА находилась в зените могущества и укомплектованности. С планирование у него полная катастрофа.
Я бы посоветовал
1. У.Ширер. Взлет и падение Третьего рейха. Достаточно художественно и занимательно и вместе с тем широкий взгляд на европейскую политику 1930-х и 40-х.
2. Ф.Чуев "140 бесед с Молотовым"
3.Цикл статей Никифорова:
http://www.tellur.ru/~historia/archive/02-01/nikif.htm
http://www.tellur.ru/~historia/archive/03-01/nikif.htm
http://www.tellur.ru/~historia/archive/04-01/nikif3.htm

>может быть кто сможет посоветовать:
>1. что по этому периоду можно (нужно) почитать у немцев

Проэктор "Агрессия и катастрофа". :-) Он много их цитирует. А.Филиппи "Припятская проблема"(переиздана АСТом с джоинтами от переслегинцев, есть в магазинах и на лотках). Дневники Геббельса ("Крит как пример" etc.), были в ВИЖе, недавно вроде переиздавались одной книжкой.

С уважением, Алексей Исаев
От Глеб Бараев
К Исаев Алексей (03.05.2003 18:41:47)
Дата 03.05.2003 19:36:39

Re: ? по...

>Проэктор "Агрессия и катастрофа". :-) Он много их цитирует.

У Д.Проэктора есть более близкая тематически книга: "Фашизм: путь агрессии и гибели".
А вообще Вы правы - нужна более точная формулировка темы.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Иван
К Катя (03.05.2003 14:18:35)
Дата 03.05.2003 17:47:57

Re: ? по...

>Приветствую Вас.

Если вас интересуют статистические данны, то могу посоветовать из немецких авторов Б.Мюллер – Гиллебранд «Сухопутная армия Германии 1933-1945г.» Изд. «Изографус» Москва, 2002г.



>С уважением Иван
От Comte
К Иван (03.05.2003 17:47:57)
Дата 05.05.2003 08:32:48

Кстати, вопрос корифеям по Мюллер-Гильдебранту

Приветствую!
>>Приветствую Вас.
>
>Если вас интересуют статистические данны, то могу посоветовать из немецких авторов Б.Мюллер – Гиллебранд «Сухопутная армия Германии 1933-1945г.» Изд. «Изографус» Москва, 2002г.

Конкретно вот это издание 2002г. - по полноте, глючности - насколько хорошо?
Есть ли существенный опечатки, погрешности в переводе?



>>С уважением Иван
С уважением, Comte
От Кирилл Шишкин
К Comte (05.05.2003 08:32:48)
Дата 05.05.2003 09:14:25

Re: Кстати, вопрос...

>Приветствую!
>>>Приветствую Вас.
>>
>>Если вас интересуют статистические данны, то могу посоветовать из немецких авторов Б.Мюллер – Гиллебранд «Сухопутная армия Германии 1933-1945г.» Изд. «Изографус» Москва, 2002г.
>
>Конкретно вот это издание 2002г. - по полноте, глючности - насколько хорошо?
>Есть ли существенный опечатки, погрешности в переводе?

Издание 2002 г. тупо отсканировано с предыдущих, с теми же опечатками.
От Владимир Старостин
К Катя (03.05.2003 14:18:35)
Дата 03.05.2003 16:45:54

проще простого

день добрый

из отечественных источников более чем достаточно Мельтюхов "Упущенный шанс Сталина", а из немецких - Типпельскирх "История Второй мировой войны". Для реферата больше и не надо.

http://www.volk59.narod.ru
От Dassie
К Катя (03.05.2003 14:18:35)
Дата 03.05.2003 16:15:43

Возможно, асы меня засмеют

с дилетантскими советами,
но, по-моему, лучше обойтись без А.Верта.
У него есть откровенное вранье.

Во-вторых, если Вам нужна совсем уж предыстория, то есть советско-германские отношения 1939 года,
Вы все найдете в классной монографии Пронина (не майора):
http://militera.lib.ru/research/pronin/index.html

В третьих, при описании более близкой к 22.06.41 ситуации Вам надо, конечно, конечно, упомянуть выступление Сталина 5 мая 1941 перед выпускниками военных академий, а также написанные Василевским и приписываемые Жукову и Тимошенко "Соображения о развертывании войск Красной Армии..." или как-то так (15 мая 1941).
Оба этих документа есть в книжках и в Сети, в последние годы они активно обсуждались и обсуждаются историками.
По-моему, выступлению Сталина посвящена статья в последнем номере НВО НГ.
Ага, так и есть, вот ссылка:
http://militera.lib.ru/docs/ww2/chrono/1941/index.html

В-четвертых (в-нулевых), конечно, Вы найдете практически все, что нужно,
на сайте Милитеры, вот, например, документы 1941:
http://militera.lib.ru/docs/ww2/chrono/1941/index.html
Там же - известная всем вифовцам Малиновка в двух томах.
От Dassie
К Dassie (03.05.2003 16:15:43)
Дата 03.05.2003 16:21:30

Опечатка. Верная ссылка на Сталина

http://nvo.ng.ru/history/2003-04-25/1_stalin.html
От Dmitri
К Катя (03.05.2003 14:18:35)
Дата 03.05.2003 14:40:41

Весьма рекомендую

И.Х. Баграмян
Так начиналась война.
М. Воениздат, 1971