От Андю
К All
Дата 06.05.2003 02:11:05
Рубрики WWII; 1941;

Ув. сэру Джонсу и кому интересно -- Смоленск-41 и не только. (+)

Приветствую !

Несколько фото из фактически фотоальбома "Die 7. Panzer-Division" и последнего номера "Histoire de Guerre". Пардон, но качество снимков, порой, "желает".

1. Тактические знаки немцев уже в Витебске : дорога на Смоленск открыта !



2. Захваченный поезд с русскими танками.



3. Живая иллюстрация к "наследию" Ризуна : "танки-агрессоры" были неспособны успешно ездить по родной земле !



4. Шрифт красивый, "культура"...



5. Брошенный русский бронепоезд.



6. Впереди -- Смоленск.



7. Улица Смоленска.



8. Ещё один смоленский вид.



9. Наконец то западная культура пришла и в русскую глубинку !



10. Специально для ув. АКМС. Rasputitsa ? Найн ! Нормальное русское штрассе !



11. И для контраста : 7 тд после некультурного Восточного Фронта выведена во ... Францию !



12. Последнее фото. Это не Смоленск случаем, т.к. изображено именно то, о чём говорил ув. Джонс -- Т-26=дорожный указатель ?



Всего хорошего, Андрей.
От Сергей Зыков
К Андю (06.05.2003 02:11:05)
Дата 07.05.2003 04:35:33

фройляйн какие то брутальные. Кордебалет трансвеститов?

>9. Наконец то западная культура пришла и в русскую глубинку !
От Игорь Островский
К Сергей Зыков (07.05.2003 04:35:33)
Дата 08.05.2003 12:41:16

Зря острите

Посмотрите фильмы 30-х гг. Это тогда был такой идеал женской красоты.
Всё, понимаете, относительно. Женская прелесть тоже :-))
От Андю
К Сергей Зыков (07.05.2003 04:35:33)
Дата 07.05.2003 10:26:55

"Танцтруппен" из связистов дивизии. НЕ связисток. :-) (-)
От АКМС
К Андю (07.05.2003 10:26:55)
Дата 07.05.2003 10:51:19

Тогда "Транструппен" :-) (-)
От М.Свирин
К Андю (06.05.2003 02:11:05)
Дата 07.05.2003 01:44:34

Это не бронепоезд

Приветствие

>5. Брошенный русский бронепоезд.

Это не бронепоезд, а мотоброневагод Д-2, причем мотоброневагон из ведения НКВД.

Подпись
От Jones
К Андю (06.05.2003 02:11:05)
Дата 06.05.2003 19:28:54

Re: Огроменное спасибо!!!

По фотографиям:
1. Лес указателей на пл. Смирнова, рядом с тем самым танком

6. Впереди -- Смоленск.
Мы уже в Смоленске:((

12. Тот самый танк. Сзади -- Отель Молотов. За шлагбаумом нынешний проспект Гагарина, не знаю, как он назывался. Вправо уходит ул. Дзержинского, виднеется здание теперешней студ. поликлиники.
От Алексей Соловьев
К Jones (06.05.2003 19:28:54)
Дата 07.05.2003 10:58:35

Re: Огроменное спасибо!!!

>По фотографиям:
>1. Лес указателей на пл. Смирнова, рядом с тем самым танком

Грища! Поясни пож.
Ну не похоже!
Очень не похоже на площадь Смирн.
От Андю
К Jones (06.05.2003 19:28:54)
Дата 06.05.2003 20:14:18

Дык, фото №1 сделано в Витебске (по легенде из книги), а не в Смоленске ? (-)
От Jones
К Андю (06.05.2003 20:14:18)
Дата 06.05.2003 20:16:14

Re: Очень может быть

Тем более, что там указатель Смоленск стоит:))). В Смоленске такой лес еще больше был. И стоял около танка.
От Андю
К Jones (06.05.2003 20:16:14)
Дата 06.05.2003 20:31:02

Re: Очень может...

Приветствую !

>Тем более, что там указатель Смоленск стоит:))).

Вот-вот. :-)

>В Смоленске такой лес еще больше был. И стоял около танка.

Это фото показывает знаки 18. Pz.Div., действительно воевашей в районе Смоленска летом 41-го. И фото, ИМХО, именно того времени -- танк не кажется долго стоявшим, да и у казателей мало.

Хотя, 18-ая танковая много времени пробыла в ГА "Центр", может быть и другое время.

Всего хорошего, Андрей.
От Алексей Соловьев
К Андю (06.05.2003 02:11:05)
Дата 06.05.2003 18:50:03

Re: Ув. сэру...

Фото 12 на 99,999% Смоленск.
Если летом приедите то сами увидите. Самый центр города.
С уважением
Алексей
От АКМС
К Андю (06.05.2003 02:11:05)
Дата 06.05.2003 09:47:51

Re: Ув. сэру...

>10. Специально для ув. АКМС. Rasputitsa ? Найн ! Нормальное русское штрассе
Русские учились всегда. Жаль, что иногда на собственных ошибках.


С уважением.
От Дмитрий Козырев
К Андю (06.05.2003 02:11:05)
Дата 06.05.2003 09:35:18

Уточнения.

>2. Захваченный поезд с русскими танками.

"Куда подевались ... тыс танков" :-/

>3. Живая иллюстрация к "наследию" Ризуна : "танки-агрессоры" были неспособны успешно ездить по родной земле !

На самом деле весьма важное фото - показывающее где на самом деле возились эти долбанные гусеницы.
И что экипаж осознанно на своей территории перешел на колесный ход, зная что автострад непредвидится.

(Понимаю что уже сам комментарий - глупость, но как не смешно (грустно) - даже небезызвестный В. Мухин - упирал на "удивительную точность в деталях" неупоминаемого автора.

>5. Брошенный русский бронепоезд.

К паровозу прицеплен мотоброневагон.
От Rom
К Дмитрий Козырев (06.05.2003 09:35:18)
Дата 06.05.2003 12:34:14

Re: Уточнения.

>>3. Живая иллюстрация к "наследию" Ризуна : "танки-агрессоры" были неспособны успешно ездить по родной земле !
>
>На самом деле весьма важное фото - показывающее где на самом деле возились эти долбанные гусеницы.

На фото №3 - БТ-5. В той давней дискуссии я так и не увидел ответа на вопрос, «где на самом деле возились … гусеницы» на БТ-7 (не БТ-7М) с установкой дополнительных топливных баков на надкрылках гусениц. Возможно, что-то упустил...:-(

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Rom (06.05.2003 12:34:14)
Дата 06.05.2003 12:42:58

Хе-хе :)

>В той давней дискуссии я

я? :)))

>так и не увидел ответа на вопрос, «где на самом деле возились … гусеницы» на БТ-7 (не БТ-7М) с установкой дополнительных топливных баков на надкрылках гусениц. Возможно, что-то упустил...:-(

Ага, т.е круг автострадных танков агрессоров сокращается до "танков БТ-7 с дополнительными баками на надкрылках гусениц". Уже неплохо.
:)))
От Rom
К Дмитрий Козырев (06.05.2003 12:42:58)
Дата 06.05.2003 13:22:57

Именно хе-хе :)

>>В той давней дискуссии я
>
>я? :)))

Ja-ja. Ich.
Вы увидели? Не откажите в любезности указать ссылку, пожалуйста.

>>так и не увидел ответа на вопрос, «где на самом деле возились … гусеницы» на БТ-7 (не БТ-7М) с установкой дополнительных топливных баков на надкрылках гусениц. Возможно, что-то упустил...:-(
>
>Ага, т.е круг автострадных танков агрессоров сокращается до "танков БТ-7 с дополнительными баками на надкрылках гусениц". Уже неплохо.
>:)))

Про автострадные танки-агрессоры. Это был Ваш тезис? Или мой? Ах да, это же Сами-Знаете-Кто...
Позвольте, а он-то тут при чём тут вообще? Меня действительно интересует вышеизложенный технический вопрос. Можете ответить? Рад буду услышать что-нибудь по существу. Именно тогда окончательно отказались от использования колёсного хода? Тогда какая разница, «где на самом деле возились … гусеницы» до этого?
Да, и по поводу сокращения круга. Танки БТ-7 с дополнительными баками на надкрылках гусениц - это все танки БТ-7 (не БТ-7М), т.е. более 4-х тысяч машин. Больше, чем всех остальных танков БТ вместе взятых.

С неизменным уважением
От Дмитрий Козырев
К Rom (06.05.2003 13:22:57)
Дата 06.05.2003 13:36:41

А вот и ответ

>>>так и не увидел ответа на вопрос, «где на самом деле возились … гусеницы» на БТ-7 (не БТ-7М) с установкой дополнительных топливных баков на надкрылках гусениц. Возможно, что-то упустил...:-(

9. Переход с гусеничного хода на колесный

Снять запасные бензиновые бачки с верхней части полок и укрепить их под полками.

цит по Танк БТ-7. Наставление автобронетанковых войск РККА. –М.: ГВИ НО СССР, 1938 (ГЛАВА XIX.Управление танком, стр.335-336)



От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев (06.05.2003 13:36:41)
Дата 08.05.2003 03:06:04

где достал!!!!!!!!!!!!! ПОДЕЛИСЬ!!! (-)
От Дмитрий Козырев
К Коля-Анархия (08.05.2003 03:06:04)
Дата 08.05.2003 09:22:05

У Чобитка есть. У него спрашивай. (-)
От Rom
К Дмитрий Козырев (06.05.2003 13:36:41)
Дата 06.05.2003 13:49:15

Как раз то, что надо! Спасибо! (-)
От SerB
К Дмитрий Козырев (06.05.2003 12:42:58)
Дата 06.05.2003 13:00:01

Re: Хе-хе :)

Приветствия!

>Ага, т.е круг автострадных танков агрессоров сокращается до "танков БТ-7 с дополнительными баками на надкрылках гусениц". Уже неплохо.

Дык если мне склероз не изменяет, на БТ-7 баки появились именно тогда, когда было признано целесообразными использование постоянного гусеничного хода? Вот для компенсации сокращения пробега баки и ввели?
(не помню источник, кто-то из конструкторов или производственников 40-х)

Так что все логично - баки поставили - а место для крепления снятых гусениц уже не актуально

>:)))
Удачи - SerB
От Daniel
К Дмитрий Козырев (06.05.2003 09:35:18)
Дата 06.05.2003 10:37:48

Вопрос по 5-му снимку

>>5. Брошенный русский бронепоезд.
>
>К паровозу прицеплен мотоброневагон.

Да уж, былое дает о себе знать - я тоже сразу обратил внимание на надгусеничные полки...


По 5-ой фото - а это не дырки от обстрела чем-то на бронепоезде, ИМХО с самолета обстреливали...


Всего хорошего.
От Дмитрий Козырев
К Daniel (06.05.2003 10:37:48)
Дата 06.05.2003 10:45:06

Re: Вопрос по...

>По 5-ой фото - а это не дырки от обстрела чем-то на бронепоезде, ИМХО с самолета обстреливали...


Дырки, дырки. Но мне кажется - они в вертикальных листах и дырковали едва не 37 мм колотухой, флаком или kwk
От Banzay
К Андю (06.05.2003 02:11:05)
Дата 06.05.2003 09:17:28

Пара вопросов...

>Приветствую !

>Несколько фото из фактически фотоальбома "Die 7. Panzer-Division" и последнего номера "Histoire de Guerre". Пардон, но качество снимков, порой, "желает".

>6. Впереди -- Смоленск.

*************************************
Соответственно в правом нижнем углу снимка не закопанный танк?

И вопрос есть ли такие фотоальбомы про 1,6,8 ТД в 1941 году? И "почем стоит похоронить?"(с)
От Андю
К Banzay (06.05.2003 09:17:28)
Дата 06.05.2003 18:42:46

Re: Пара вопросов...

Приветствую !

>Соответственно в правом нижнем углу снимка не закопанный танк?

Что там, разобрать сложно -- фотка шибко мелкая.

>И вопрос есть ли такие фотоальбомы про 1,6,8 ТД в 1941 году? И "почем стоит похоронить?"(с)

По 1-ой у меня есть (стоило недорого, в пределах 11 евро), остальных -- нет, только россыпью по многим источникам.

Всего хорошего, Андрей.