От Игорь Островский
К Exeter
Дата 13.05.2003 23:28:01
Рубрики WWII; Артиллерия;

Re: Бывали -...

>Здравствуйте, уважаемый Игорь Островский!

>К концу войны почти все Д-3, к примеру, имели по одной автоматической пушке. Впрочем, это мог быть и 20-мм "Эрликон".

- До сих пор я ничего не слыхал об отечественных автоматах менее 37 мм на флоте в период ВОВ, поэтому и спросил.
Кстати, почему так туго переходили с 45 мм на 37 мм автоматы, если вообще? Проблемы с производством? Или недооценивали?

С комсомольским приветом!
От FVL1~01
К Игорь Островский (13.05.2003 23:28:01)
Дата 13.05.2003 23:47:51

КОнечно проблемы

И снова здравствуйте
>- До сих пор я ничего не слыхал об отечественных автоматах менее 37 мм на флоте в период ВОВ, поэтому и спросил.

Собственно первая флотская 25тка это 1942год. ЧФ.

Самый навороченный МО на базе корпуса Д-3 нес один 37мм автомат, 1 Эрликон и спарку 12,7 кольт-браунинг обр 1927 года, и до кучи ДА на вертлюге рубки. Навороченнее пока не знаю

>Кстати, почему так туго переходили с 45 мм на 37 мм автоматы, если вообще? Проблемы с производством? Или недооценивали?

Ценили. СЛОЖЕН он сложен. Сложнее и дороже. А главная сложность таки даже не сам автомат а МАССОВОЕ производстов БОЕЗАПАСА к нему. Поэжтому освоив и наклепав к 1941 году вполне товарное количество УСТАНОВОК - боекомплктом их смогли обеспечить лишь на 8% :-(

Так что может быть и была ОШИБКОЙ идея выбора не 45 а 37мм конструкции в 1938 году для МАССОВОГО производства. Но тогда поступили КАК ЛУЧШЕ :-( По сложности автоматы подобны, сосбтвенно семейство 35-37-45 конструктивно подобно было

А "пара" 45 армейского подчинения и 25 дивизионного выглядела логично... Но УСТАНОВКА в 37мм была лучше всех по критерию стоимость/эффективность это и победило.

А больше всего жаль, что не успели отработать ПОЛУАВТОМАТ "длинный" ствол 45-ки но на ПРАВИЛЬНОМ Бофорсовском лафете - это было бы прекрасной и недорогой переходной и мобилизационной системой. Гораздо более прицельной чем 21-КМ... ,Но увы, многое успели, многое не успели.
С уважением ФВЛ
От Игорь Островский
К FVL1~01 (13.05.2003 23:47:51)
Дата 14.05.2003 00:54:20

Re:

>Собственно первая флотская 25тка это 1942год. ЧФ.

- Сколько их всего было, где устанавливали, как себя показала?

***

>Самый навороченный МО на базе корпуса Д-3 нес один 37мм автомат, 1 Эрликон и спарку 12,7 кольт-браунинг обр 1927 года, и до кучи ДА на вертлюге рубки. Навороченнее пока не знаю

- Т.е., МО на базе корпуса ТК? И такое бывало? А двигатель тоже от ТК?
Он Эрликонах - ведь не оригинального швейцарского производства? Американские лицензионные? Британские?

***
О 37 мм автоматах припоминаю мемуар командира одного черноморского БТЩ - так в книге фото было из первых дней войны: установка дополнительного автомата ( или даже автоматов) на палубе тральщика. Отсюда сделал вывод, что был резерв так сказать. Почему же ещё до войны не устанавливали? Новики практически беззащитными бегали.

***
От FVL1~01
К Игорь Островский (14.05.2003 00:54:20)
Дата 14.05.2003 21:31:04

Дык

И снова здравствуйте
>>Собственно первая флотская 25тка это 1942год. ЧФ.
>
>- Сколько их всего было, где устанавливали, как себя показала?

Одна, на Щуке. Показала себя хорошо, но утонула вместе с лодкой.

Приоретет в поставках был для АРМИИ, а ЧФ накидали британских счетверенок 0,5 дюймового Виккерса (отличный прицел и паршивый пулемет) от которых отказалась армия. Правда и из Виккерсов сбивали....

>- Т.е., МО на базе корпуса ТК? И такое бывало? А двигатель тоже от ТК?

Конечно, но обычно на вал меньше - то есть два мотора вместо трех. БОЛЬШЕ топлива, и приемлимая для свалок скорость.

Были на базе "БОЛЬШИХ" катеров - то есть Д-3 , ОД-200 и ОМ-200. По сути это АРТИЛЛЕРИЙСКИЕ катера. Так как противолодочность их была крайне символична. Хорошо показали себя в десантах, по берегу, и в паре с малыми канонерками и "утюжками".

>Он Эрликонах - ведь не оригинального швейцарского производства? Американские лицензионные? Британские?

Какие по Ленд лизу привозили, те и фигачили. Канадские в основном и американские. Канадские - в смысле канадской сборки.

> О 37 мм автоматах припоминаю мемуар командира одного черноморского БТЩ - так в книге фото было из первых дней войны: установка дополнительного автомата ( или даже автоматов) на палубе тральщика. Отсюда сделал вывод, что был резерв так сказать. Почему же ещё до войны не устанавливали? Новики практически беззащитными бегали.

Резерв БЫЛ - ажно 70 штук 37мм автоматов НА ВСЕ 4 флота. Повезло тому командиру. ДОБЫЛ редкую весчь. Еще более редкую добыли на один из линкоров - СЧЕТВЕРЕНКУ в полубашенке.


С уважением ФВЛ
От Роман (rvb)
К Игорь Островский (14.05.2003 00:54:20)
Дата 14.05.2003 08:24:43

Re: Re:

>>Самый навороченный МО на базе корпуса Д-3 нес один 37мм автомат, 1 Эрликон и спарку 12,7 кольт-браунинг обр 1927 года, и до кучи ДА на вертлюге рубки. Навороченнее пока не знаю
>
>- Т.е., МО на базе корпуса ТК? И такое бывало? А двигатель тоже от ТК?

Бывало. И во время войны (ОД-200 по мотивам Д-3), и после (на базе корпуса того же пр. 183).

Двигатели - какие были. На том же Д-3 существенно более одного типа двигателей ставилось, и скорость в очень изрядных пределах колебалась.

>Он Эрликонах - ведь не оригинального швейцарского производства? Американские лицензионные? Британские?

Ленд-лизовские.

S.Y. Roman