От Sergey Zlenko
К FVL1~01
Дата 13.05.2003 17:18:55
Рубрики WWII; Артиллерия;

А импульс может измерятся в килоньютонах? :-))) (-)
От FVL1~01
К Sergey Zlenko (13.05.2003 17:18:55)
Дата 13.05.2003 17:21:57

ну мерьте в КГ. тогда 7000 и 4000 кило :-) (-)
От Sergey Zlenko
К FVL1~01 (13.05.2003 17:21:57)
Дата 13.05.2003 17:31:31

Разъясняю...

Система едениц тут ни при чем (хотя, уж если на то пошло - кГс, а не КГ).

Закон сохранения импульса:
m*dV = F*t
Т.е. импульс измеряется в Ньютонах*секунду или в кг*м/с.

А приведенная Вами еденица силы тут не подходит, т.к. зависит от массы между точкой измерения и наличия гашений. Потому и характеризуют отдачу импульсом - он зависит только от массы снаряда с газами и их скорости.
А если Вы приводили усилие - так это не импульс :-)

С уважением, Сергей.

Кстати, Вы говорили, что есть возможность взглянуть в гроссбухи по поводу отличий Гангутов друг от друга ...
Это я так тонко намекаю :-)))
От FVL1~01
К Sergey Zlenko (13.05.2003 17:31:31)
Дата 13.05.2003 17:38:49

Поясняю... да аллах с ней с физикой

И снова здравствуйте
>Система едениц тут ни при чем (хотя, уж если на то пошло - кГс, а не КГ).

>Закон сохранения импульса:
>m*dV = F*t
>Т.е. импульс измеряется в Ньютонах*секунду или в кг*м/с.

Скажем так в чем градуирован стенд в том он и меряет. Будь он градуирован в попугаях ничего бы не изменилось 7 попугаев больше чем 4. Понимаю необходимость тут теоретического буквоедства но сие так.

>А приведенная Вами еденица силы тут не подходит, т.к. зависит от массы между точкой измерения и наличия гашений. Потому и характеризуют отдачу импульсом - он зависит только от массы снаряда с газами и их скорости.
>А если Вы приводили усилие - так это не импульс :-)

Ипульс отдачи СИСТЕМЫ оружия ждя автоматического оружия зависит от всего цикла автоматики и МАССЫ откатных частей и скоростей ПУШКИ. Плюс к массе и скорости снаряда. Ибо СИСТЕМА имеет те или иные устройсвта (газоотводные механихзмы, механизмы автоматики, установки лафета с противооткатными устройствами, дульный тормоз наконец или наоборот плямягаситель=дульную наделку, мало ли что она имеет) - и все для того что бы получить ИМПУЛЬС (или называйте как он строго физцки называется) отдачи СИСТЕМЫ в виде пушки в сборе при выстреле.

И так как ТЕМП стрельбы ВЯ сильно больше то и у нас меньше возможностей "размазать" импульс полученный телом орудия при выстреле на БОЛЬШЕЕ время. Так что с секундами вы абсолютно правы. 7000 и 4000 кг это пиковые значения.



>С уважением, Сергей.

>Кстати, Вы говорили, что есть возможность взглянуть в гроссбухи по поводу отличий Гангутов друг от друга ...
>Это я так тонко намекаю :-)))
С уважением ФВЛ
От Sergey Zlenko
К FVL1~01 (13.05.2003 17:38:49)
Дата 13.05.2003 17:53:21

Ну ведь понимаете же о чем речь, так зачем ошибки делать?

>Ипульс отдачи СИСТЕМЫ оружия ждя автоматического оружия зависит от всего цикла автоматики и МАССЫ откатных частей и скоростей ПУШКИ.

Вы в этом месте таки перепутали импульс и силу.
Импульс - величина интегральная и если у вас за цикл детали автоматики остаются на месте :-), то импульс отдачи будет определяться ТОЛЬКО улетевшими частями - т.е. снарядом и газами. Это если не учитывать подачу боеприпасов и экстракцию.
А насчет дульного тормоза Вы верно написали - он импульс уменьшает.

А вот "размазываться" по времени будет СИЛА.

Что до пиковых значений - они ИМХО легко выравниваются установкой более "мягких" противооткатных устройств с соотв. увеличением отката.

С уважением, Сергей.

А как насчет моего тонкого намека - есть возможность?
От FVL1~01
К Sergey Zlenko (13.05.2003 17:53:21)
Дата 13.05.2003 20:23:27

Понял вас

И снова здравствуйте

>А вот "размазываться" по времени будет СИЛА.

>Что до пиковых значений - они ИМХО легко выравниваются установкой более "мягких" противооткатных устройств с соотв. увеличением отката.


Дык тогда, на том уровне технологий ИЛИ или ИЛИ увеличение отката или время стрельбы. Или жесткость системы и кучность.
.

>А как насчет моего тонкого намека - есть возможность?

Намек понял, возможности пока нету. Но с совесткими линкорами ПРОСТО - у всех ЧУТЬ разные носы и "ложки" в носу , после реконструкции


С уважением ФВЛ
От Sergey Zlenko
К FVL1~01 (13.05.2003 20:23:27)
Дата 13.05.2003 20:41:56

Консенсус :-)

>Дык тогда, на том уровне технологий ИЛИ или ИЛИ увеличение отката или время стрельбы. Или жесткость системы и кучность.
>.

Согласен.
Кстати, это не только тогда.

>Намек понял, возможности пока нету. Но с совесткими линкорами ПРОСТО - у всех ЧУТЬ разные носы и "ложки" в носу , после реконструкции

Дык. С модернизированными - все понятно. Их только спьяну перепутать можно. Или с очень уж особенного ракурса. А вот до модернизаций?
Тут вот оказалось, что и марки не помогают - "Гангут" и "Севастополь" вроде несли одинаковые.