От MP
К Лейтенант
Дата 15.05.2003 20:01:47
Рубрики Современность; Армия;

ИМХО, редкостная ботва.

Приветствую
>Нейтрино избавит мир от ядерной угрозы?

Я не ядреный физик, но выскажусь ;)

>Необычное предложение поступило от физиков, работающих в японской лаборатории КЕК и в Гавайском университете США. Ученые придумали практическое применение одной из фундаментальных частиц мироздания – нейтрино: при определенном техническом прогрессе в будущем пучок нейтрино можно будет использовать для обнаружения и уничтожения ядерного оружия противника. Причем "стрелять" нейтринная пушка сможет с противоположной стороны Земли, пронизывая планету насквозь.

Непонятно, почему бы пучок нейтрино должен прошить Землю насквозь, пройдя сквозь 13000 км
, пусть даже простой почвы ( хотя внутри-то Земля вроде потверже будет), и суметь
рассеяться на ядренои боеголовке порядка метра, предположим. Во-первых, какая же точность нужна? Во-вторых, выглядит это просто как научная фантастика для детей или американтсев.
Да и потом-- солнечные неитрино поймать тяжко, многометровые бачки с водой ставят,
а тут-- гарантированный детектор вроде бы, взял ненужную боеголовку, выставил на
солнечный свет-- и лови неитрино сколько хочещ... Однако, что-то про это не говорится.
А , казалось бы, самый простои эксперимент. Конечно, там есче вопрос в энергиях неитрино,
но вот эта пара фраз:

>при определенном техническом прогрессе

>Однако трудности, которые необходимо преодолеть при его реализации, заключаются не только в деньгах.

просто с головой выдает 1) что у парней кончаются деньги и им нужен грант; 2) успех
не гарантируется, более того, неудача будет обьяснена высокой вероятностью взрыва;


>Источник: по материалам Русской службы Би-би-си.

Ну, а это -то говорит само за себя ;)))

С уважением. Михаил
От Лейтенант
К MP (15.05.2003 20:01:47)
Дата 16.05.2003 10:35:18

Доказательство того что это ботва - неудовлетворительное ...

>Непонятно, почему бы пучок нейтрино должен прошить Землю насквозь, пройдя сквозь 13000 км
пусть даже простой почвы ( хотя внутри-то Земля вроде потверже будет), и суметь
рассеяться на ядренои боеголовке порядка метра, предположим.

Он не на ЯБЧ рассеивается будет а на всей прошиваемой толще, в том числе и на непосредствено прлегающем к боеголовке участке ...
Воздествовать-то должны не сами нейтрино, а вторичное излучение ...
То есть, в открытом космосе устройство действительно работать не должно, а вот при стрельбе сквозь земную твердь уже сложнее сказать


> Во-первых, какая же точность нужна?

Гораздо меньшая чем при наведении лазерного луча на спутник. Излучатель и мишень неподвижны друг относительно друга ...

> Во-вторых, выглядит это просто как научная фантастика для детей или американтсев.

Это само собой ...

>Да и потом-- солнечные неитрино поймать тяжко, многометровые бачки с водой ставят,
> а тут-- гарантированный детектор вроде бы, взял ненужную боеголовку, выставил на
>солнечный свет-- и лови неитрино сколько хочещ... Однако, что-то про это не говорится.
>А , казалось бы, самый простои эксперимент. Конечно, там есче вопрос в энергиях неитрино,

Вот именно. Энергии на хрен-знает-сколько (очень много) порядков выше ...

> но вот эта пара фраз:

>>при определенном техническом прогрессе
>
>>Однако трудности, которые необходимо преодолеть при его реализации, заключаются не только в деньгах.
>просто с головой выдает 1) что у парней кончаются деньги и им нужен грант; 2) успех
> не гарантируется

НУ тут примерно как с промышленным термоядом ;-)
Однако его чукотской пургой мало кто додумался объявить на этом основании
От MP
К Лейтенант (16.05.2003 10:35:18)
Дата 16.05.2003 18:22:48

Ре: Доказательство того

Приветствую
>>Непонятно, почему бы пучок нейтрино должен прошить Землю насквозь, пройдя сквозь 13000 км
>пусть даже простой почвы ( хотя внутри-то Земля вроде потверже будет), и суметь
>рассеяться на ядренои боеголовке порядка метра, предположим.

>Он не на ЯБЧ рассеивается будет а на всей прошиваемой толще, в том числе и на непосредствено прлегающем к боеголовке участке ...

Ну вот, а я о чем? Боеголовку пучок просто не заметит.

>Воздествовать-то должны не сами нейтрино, а вторичное излучение ...
>То есть, в открытом космосе устройство действительно работать не должно, а вот при стрельбе сквозь земную твердь уже сложнее сказать

Ну тогда почему же ети друзья не посоветовали поставить
етот "источник адронного ливня" куда-то на спутник
(они ж все равно про будусчее говорят-- а там все возможно ;) ), заодно и сфокусируют руками...

>> Во-первых, какая же точность нужна?
>
>Гораздо меньшая чем при наведении лазерного луча на спутник. Излучатель и мишень неподвижны друг относительно друга ...

>> Во-вторых, выглядит это просто как научная фантастика для детей или американтсев.
>
>Это само собой ...

>>Да и потом-- солнечные неитрино поймать тяжко, многометровые бачки с водой ставят,
>> а тут-- гарантированный детектор вроде бы, взял ненужную боеголовку, выставил на
>>солнечный свет-- и лови неитрино сколько хочещ... Однако, что-то про это не говорится.
>>А , казалось бы, самый простои эксперимент. Конечно, там есче вопрос в энергиях неитрино,
>
>Вот именно. Энергии на хрен-знает-сколько (очень много) порядков выше ...

Тут вон Алпака написал про сечения-- хоть бы цифры какие
подкинул.

>> но вот эта пара фраз:
>
>>>при определенном техническом прогрессе
>>
>>>Однако трудности, которые необходимо преодолеть при его реализации, заключаются не только в деньгах.
>>просто с головой выдает 1) что у парней кончаются деньги и им нужен грант; 2) успех
>> не гарантируется
>
>НУ тут примерно как с промышленным термоядом ;-)
>Однако его чукотской пургой мало кто додумался объявить на этом основании

Или с холодным термоядом ;) ИМХО, термояд был полезной штукой в том смысле, что под несколько фантастическими
идеями ( что не плохо!) исследовалась РЕАЛьНАЯ плазма,
там не было мифических нейтрино супер-пупер енергий.
Здесь же люди есче массу нейтрино толком не отсенили,
а уже суются оружие ядерное уничтожать... Детство.
Пусть сначала померяют массу, и то полезнее будет;
а там деньги сами пойдут.

С уважением. Михаил
От Андю
К Лейтенант (16.05.2003 10:35:18)
Дата 16.05.2003 11:47:22

Промышленный термояд ПОКА пурга и есть. :-)) (-)
От ABM
К Лейтенант (16.05.2003 10:35:18)
Дата 16.05.2003 10:57:23

Re: Доказательство того

>Он не на ЯБЧ рассеивается будет а на всей прошиваемой толще, в том числе и на непосредствено прлегающем к боеголовке участке ...
>Воздествовать-то должны не сами нейтрино, а вторичное излучение ...

Даже если допустить, что воздействует вторичное издучение, нейтрино все равно должны поглощаться где-то вблизи боеголовки. И с чего они вдруг будут это делать? Всю Землю пройдут, а в боеголовке вдруг начнут поглощаться?

Выбросте эту историю из головы - бред чистейшей воды.
От Лейтенант
К ABM (16.05.2003 10:57:23)
Дата 16.05.2003 11:56:29

Re: Доказательство того

>
>Даже если допустить, что воздействует вторичное издучение, нейтрино все равно должны поглощаться где-то вблизи боеголовки. И с чего они вдруг будут это делать? Всю Землю пройдут, а в боеголовке вдруг начнут поглощаться?

Тут пояснили что у андронов пробег-миллиметры. Но я этого не знал. Если бы пробег был в километры, то коленкор мог бы быть другой ...
От ABM
К Лейтенант (16.05.2003 11:56:29)
Дата 16.05.2003 13:01:49

Тем более...

>Тут пояснили что у андронов пробег-миллиметры. Но я этого не знал. Если бы пробег был в километры, то коленкор мог бы быть другой ...

"Адронов". Но километры не помогли бы. Судите сами -если длина свободного пробега километры, то почему те самые адроны пройдут сколько-то там километров, но задержатся в боеголовке, имеющей размер в десятки сантиметров? Им нужна будет километровая же боеголовка.
От Mikej
К MP (15.05.2003 20:01:47)
Дата 15.05.2003 23:45:45

Не "многометровые бачки" а даже КИЛОметровые (-)
От Андю
К Mikej (15.05.2003 23:45:45)
Дата 16.05.2003 02:24:23

Последний проект, про который слышал : многометровые гирлянды (+)

Приветствую !

датчиков на большой глубине, обслуживаемые ПЛ. :-)

А тут, надо будет на русской ТЯБЧ/ЯБЧ бешеную скорость реакций получить ! Хотя, м.б. они у нас многокилометровыми слоями складированы ? 8-))

Всего хорошего, Андрей.
От Mikej
К Андю (16.05.2003 02:24:23)
Дата 16.05.2003 14:38:14

Последний проект, о кот. я слышал - это 5км куб во льду Антарктиды. (-)
От rukolom
К Андю (16.05.2003 02:24:23)
Дата 16.05.2003 06:22:05

Re: Последний проект,...

Предпоследний проект лучше: многометровые гирлянды спущенные со льда Байкала - дешево и сердито
От MP
К Mikej (15.05.2003 23:45:45)
Дата 16.05.2003 01:04:03

Боялся соврать насчет километров(-)