От Исаев Алексей
К Капитан
Дата 28.12.2000 11:17:26
Рубрики WWII; 1941;

Re: Кстати о...

Доброе время суток,

На саммо деле даже классические "клещи" по-сталинградски включают наступление по раскходящимся направлениям. "Клещи" состоят из четырех ударов, два по сходящимся направлениям для окружения и два по расходящимся, для образования внешнего фронта "котла" на безопасном удалении.

С "идиотизмом" нужно разбираться сообразно условиям, см. операции Ватутина зимой 43-го. Ошибкой может быть распределение наличных сил, сами по себе расходящиеся направления ударов ни о чем не свидетельствуют.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (28.12.2000 11:17:26)
Дата 29.12.2000 05:40:17

Re: Кстати о...

>На саммо деле даже классические "клещи" по-сталинградски включают наступление по раскходящимся направлениям. "Клещи" состоят из четырех ударов, два по сходящимся направлениям для окружения и два по расходящимся, для образования внешнего фронта "котла" на безопасном удалении.

Ошибочка. Форму операции смотрят по направлениям ГЛАВНЫХ ударов. А таковых в Уран было два, концентрически сходящихся в районе Калач-на-Дону, Советский.

С уважением, Игорь Куртуков.
От Исаев Алексей
К Игорь Куртуков (29.12.2000 05:40:17)
Дата 29.12.2000 09:17:44

Re: Кстати о...

Доброе время суток,
>Ошибочка. Форму операции смотрят по направлениям ГЛАВНЫХ ударов. А таковых в Уран было два, концентрически сходящихся в районе Калач-на-Дону, Советский.

Дык речь идет не о теории, а о картинках со стрелочками. Cat-у и Дилетанту нужно доходчиво объяснить тот простой факт, что даже если стрелочки расходятся это не есть свидетельство идиотизма.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/Ш
От Коля-Анархия
К Исаев Алексей (29.12.2000 09:17:44)
Дата 29.12.2000 10:27:51

Re: Кстати о...

Приветствую
>>Дык речь идет не о теории, а о картинках со стрелочками. Cat-у и Дилетанту нужно доходчиво объяснить тот простой факт, что даже если стрелочки расходятся это не есть свидетельство идиотизма.

В принципе и я считаю, что при операции такого масштаба, если стрелочки расходятся, то это рне идеотизм, но дибилизм. особенно, если одна из стрелочек идет через болота... а другая - лобовая атака КОВО.... и с АБСАЛЮТНО НЕПРИКРЫТЫМИ ФЛАНГАМИ. То это просто САМОУБИЙСТВО.
С уважением. Коля-Анархия.
От den~
К Коля-Анархия (29.12.2000 10:27:51)
Дата 29.12.2000 23:08:37

Re: Кстати о...

а другая - лобовая атака КОВО.... и с АБСАЛЮТНО НЕПРИКРЫТЫМИ ФЛАНГАМИ. То это просто САМОУБИЙСТВО.

скорее позорище для КОВО - у Гальдера что-то вроде - "на южном фронте наши войска сильно уступают противнику(в численности)
поэтому вместо прорывов происходит медленное оттеснение противника в глубину"
От М.Свирин
К Коля-Анархия (29.12.2000 10:27:51)
Дата 29.12.2000 11:35:52

Re: Кстати о...

Здравствуйте

>В принципе и я считаю, что при операции такого масштаба, если стрелочки расходятся, то это рне идеотизм, но дибилизм. особенно, если одна из стрелочек идет через болота... а другая - лобовая атака КОВО.... и с АБСАЛЮТНО НЕПРИКРЫТЫМИ ФЛАНГАМИ. То это просто САМОУБИЙСТВО.

А может, полное пренебрежение/презрение к противнику? И кстати, простите, довольно долго немцы эти "глупые" и "самоубийственные" удары реализовывали. Так что может не так уж они глупы были?

До свидания
От Коля-Анархия
К М.Свирин (29.12.2000 11:35:52)
Дата 29.12.2000 12:15:37

Re: Кстати о...

Приветствую

>А может, полное пренебрежение/презрение к противнику? И кстати, простите, довольно долго немцы эти "глупые" и "самоубийственные" удары реализовывали. Так что может не так уж они глупы были?

Что оно плучилось - случайность!!! Фишка так упала... Это же не о чем не говорит.

С уважением. Коля-Анархия.
От М.Свирин
К Коля-Анархия (29.12.2000 12:15:37)
Дата 30.12.2000 01:13:29

Не понял...

Здравствуйте
>Приветствую

>>А может, полное пренебрежение/презрение к противнику? И кстати, простите, довольно долго немцы эти "глупые" и "самоубийственные" удары реализовывали. Так что может не так уж они глупы были?
>
>Что оно плучилось - случайность!!! Фишка так упала... Это же не о чем не говорит.

А о чем оно вообще МОЖЕТ говорить? А о вообще чем могут говорить десяток отдельно взятых за задницу фактов и оторванных от контекста?

До свидания