От Андю
К Василий Фофанов
Дата 17.05.2003 01:54:36
Рубрики Прочее; 1917-1939;

А моё ИМХО, что они оживили некоторые позднее умершие проекты/наброски. (+)

Приветствую !

И танка с "атОмным" движком уже не будет никогда, по-моему. + Ракета попала в такой баааальшой и меееедленный ероплан, если я не ошибаюсь, что для этого бы и НУРСов хватило.

Т.е., м.б. это даже и "будущее", но "будущее" 50-60-х гг. же, непроизошедшее даже в той же Америке. :-) Притом, относительно близкое, никакой не следующий век, ИМХО.

Всего хорошего, Андрей.
От Evg
К Андю (17.05.2003 01:54:36)
Дата 17.05.2003 10:10:15

Re: А моё ИМХО

>Приветствую !

>И танка с "атОмным" движком уже не будет никогда, по-моему. + Ракета попала в такой баааальшой и меееедленный ероплан, если я не ошибаюсь, что для этого бы и НУРСов хватило.

В начале книги она попала в ма-а-аленький и шустрый космический кораблик.
(Вспомните как Макс попал на Саракш)

Да и автоматическая крепость работающая без присмотра много лет - это отнюдь не 50-60е.
А когда находясь в крепости (в лесу) и заглянув в перископчик Макс увидал пустыню
- это что - волоконная оптика??? Или что это может такое быть Это Когда??? 8о)
А фразы типа "Это фигня. Из этого бункера трудно управлять даже десятком танков". Т.е. кучи телеуправляемой бронетехники.

>Т.е., м.б. это даже и "будущее", но "будущее" 50-60-х гг. же, непроизошедшее даже в той же Америке. :-) Притом, относительно близкое, никакой не следующий век, ИМХО.

Разумеется авторы описывали мир глядя из своего времени. И всякие прибамбасы технические у нас могут и улыбку вызвать.
Но ИМХО Между техническим уровнем Гиганды и Саракша весьма большой разрыв.
В него как раз одна НТР влезет 8о)))
А то и две.

С уважением.
От Константин Федченко
К Evg (17.05.2003 10:10:15)
Дата 19.05.2003 11:12:39

про телеуправляемую технику - не факт.

>А фразы типа "Это фигня. Из этого бункера трудно управлять даже десятком танков". Т.е. кучи телеуправляемой бронетехники.

Это, кстати, тоже очень короткая и логичная экстраполяция (лет на 10-20 вперед). Просто на поверхности Земли ни советские, ни германские наработки по телеуправляемым танкам (разные телетанки (ТТ-ТУ) у нас, Голиафы и Шпрингеры в Германии) дальнейшего развития не получили. Тактически невыгодно оказалось -минимально эффективная аппаратура оказалась чрезмерно дорогой для одноразового использования. И окупиться могла только в качестве средства доставки ЯО. Или межпланетного исследования )))
"Остров" писался во времена, близкие к "Луноходу".
С уважением
От Evg
К Константин Федченко (19.05.2003 11:12:39)
Дата 19.05.2003 12:53:47

Re: Не факт - это про что?

>>А фразы типа "Это фигня. Из этого бункера трудно управлять даже десятком танков". Т.е. кучи телеуправляемой бронетехники.
>
>Это, кстати, тоже очень короткая и логичная экстраполяция (лет на 10-20 вперед). Просто на поверхности Земли ни советские, ни германские наработки по телеуправляемым танкам (разные телетанки (ТТ-ТУ) у нас, Голиафы и Шпрингеры в Германии) дальнейшего развития не получили. Тактически невыгодно оказалось -минимально эффективная аппаратура оказалась чрезмерно дорогой для одноразового использования. И окупиться могла только в качестве средства доставки ЯО. Или межпланетного исследования )))
>"Остров" писался во времена, близкие к "Луноходу".

Я не пытался точно привязать Саракш по времени.
Я всего лишь указывал что между тех.уровнем Гиганды и Саракша есть разница и существенная.
Т.е. по крайней мере одна НТР.

С уважением.
От Константин Федченко
К Evg (19.05.2003 12:53:47)
Дата 19.05.2003 13:33:32

это про то, что телеБТТ - не такой уж продвинутый уровень (-)
От Evg
К Константин Федченко (19.05.2003 13:33:32)
Дата 19.05.2003 14:14:57

Re: это про телеБТТ

Ну если уж по времени привязывать.
Когда, как Вы думаете, можно было(будет)
сделать телеуправляемым полноценный танк (или хотябы самоходку).
Т.е. чтоб он не просто ездил (а-ля Луноход) но и реально воевал.
Целесообразность экономическую и всякую другую конкуренцию не берем.
Чистый инжениринг.
От Константин Федченко
К Evg (19.05.2003 14:14:57)
Дата 19.05.2003 14:33:44

ну так реально воевали. огнеметные ТТ-26 в Финскую. (-)
От Андрей Сергеев
К Константин Федченко (19.05.2003 14:33:44)
Дата 19.05.2003 15:01:48

Кстати, а располагает ли кто-нибудь материалами...

Приветствую, уважаемый Константин Федченко!

...о применении телетанков после Финской?

С уважением, А.Сергеев
От Андрей Сергеев
К Evg (19.05.2003 14:14:57)
Дата 19.05.2003 14:18:12

Можно. И было, и есть, и будет.

Приветствую, уважаемый Evg!

Первые подобные работы у нас датированы концом 20-х, последние, о которых знаю - концом 80-х.

С уважением, А.Сергеев
От Evg
К Андрей Сергеев (19.05.2003 14:18:12)
Дата 19.05.2003 15:07:19

Re: То что работы были это понятно

>Приветствую, уважаемый Evg!

>Первые подобные работы у нас датированы концом 20-х, последние, о которых знаю - концом 80-х.

Интересует были ли реальные образцы
способные выполнять такие же задачи как и их аналоги "с ручным управлением".
Т.е. понятно, что они будут дороже и потому (в том числе разумеется) не получили распространения.
Но, ИМХО, для их жизнеспособности по меньшей мере должно выполняться два условия:
1. Аппаратура должна влазить в машину "стандартных" по тому времени габаритов.
2. Должна осуществляться надежная связь с машиной в боевых условиях и какой то алгоритм действия машины в условиях отсутствия "контакта" с центром.

Пост управления не рассматриваем (типа он стационарный "в крепости" и его габариты особого значения не имеют)

Это когда было осуществлено???
Хотя бы на полигоне.
С уважением
От Андрей Сергеев
К Evg (19.05.2003 15:07:19)
Дата 19.05.2003 15:26:35

Точно не скажу.

Приветствую, уважаемый Evg!

Последнее, что я видел - телетанк на базе Т-72, способный вести огонь из орудия и спаренного пулемета.

С уважением, А.Сергеев
От Evg
К Андрей Сергеев (19.05.2003 15:26:35)
Дата 19.05.2003 15:30:38

Re: Ясненько, спасибо (-)
От Андрей Сергеев
К Evg (19.05.2003 15:30:38)
Дата 19.05.2003 15:34:50

Т-34 с телеуправлением был еще в середине 40-х.

Приветствую, уважаемый Evg!

На нем впервые у нас (по опыту применения телетанков) использовали телекамеры для дистанционного управления. Прочие детали про них мне неизвестны
.
С уважением, А.Сергеев
От Alias
К Evg (17.05.2003 10:10:15)
Дата 17.05.2003 12:24:41

Re: А моё...

Зравствуйте
>>Приветствую !
>
>В начале книги она попала в ма-а-аленький и шустрый космический кораблик.
>(Вспомните как Макс попал на Саракш)
корабль Макса был атакован на поверхности в отсутствие самого Макса это вполне могла сделать атомная танкетка.
С уважением, Alias
От Evg
К Alias (17.05.2003 12:24:41)
Дата 17.05.2003 12:34:54

Re: Не-е-ет 8о)

>Зравствуйте
>>>Приветствую !
>>
>>В начале книги она попала в ма-а-аленький и шустрый космический кораблик.
>>(Вспомните как Макс попал на Саракш)
>корабль Макса был атакован на поверхности в отсутствие самого Макса это вполне могла сделать атомная танкетка.

Корабль Макса был атакован в атмосфере при облете планеты, после чего он совершил вынужденную посадку в на территории леса-крепости. (Когда Макс вылез из аппарата и с недоумением поглядел на небо, там расплывались две черные кляксы)
А вот кода он ушел с места посадки, дабы оглядеться, то корабль добила группа Зефа из гранатомета, приняв его за очередную прибамбасину старой крепости. О чем Зеф в последствии докладывал в штабе Легиона при опознании Макса.
8о)

С уважением.
От Alias
К Evg (17.05.2003 12:34:54)
Дата 17.05.2003 12:50:24

Пардон ошибся

Здравствуйте
Правда сам Макс думал что это метеоритная атака в атмосфере.
С уважением, Alias
От Андю
К Evg (17.05.2003 12:34:54)
Дата 17.05.2003 12:45:54

Убедили. :-))) Надо будет "Остров" перечитать. (-)